No přeci aby neměla na starosti jen sebe, svůj vzhled, své kamarádky a další věci týkající se jich osobně. Co s takovou... Když už, tak aby měla na starosti věci OBOU. Rozhodně ne takovou, co bude stát jak tvrdý ý a čekat, že budu vždycky všechno rozhodovat, mám rád holky, které mají svůj mozek a umějí jej používat, byť to moc asi v módě není. Takové, co se samy dokážou o něco postarat, a kupodivu nejen o sebe, co dokáží něco i zařídit pro oba, nebo třeba i jen pro partnera, co dokáží vědět, co vlastně chtějí. dokáží formulovat svá přání a představy, a co dokáží občas i převzít iniciativu, samy něco vymyslet a zorganizovat. To je pro mě odpovídající partnerka, která za něco stojí.

No, Buddy je sice teoretik jak noha, ale zrovna zde jsou ty jeho námitky dost smysluplné a oprávněné.

RaShi, já to neberu jako narážku...máš pravdu...samozřejmě že nejspíš mám o vztahu zkreslené představy. A uvědomuju si to. Proto většinu poznámek, které píšu, neberu jako kritiku článků, které tu jsou psané...naopak...spíš občas neumím pochopit, že pokud to tak je, že to ostatním vyhovuje, nebo se s tím alespoň smíří...

Ale pokud jde o to "není kam jít dál"...vždyť tady na webu se pořád píše, jak kluk může spát s holkou kdykoliv...i s tou, ke které jinak nic necítí, jen ho přitahuje. A tak pokud poté, co s holkou začnu spát už nebudu mít kam dál postupovat, tak to aspoň pro mě není vztah. Lidi se přece opravdu poznávají a budují k sobě důvěru atd. většinou až poté, co se spolu vyspí, ne?

No jo, zase teoretizuju...:o)...Jo, měl bych zažít dlouhodobý vztah, pak třeba budu uvažovat jinak...Nebo spíš...doufám, že budu uvažovat jinak...:o)
A nebo ještě spíš...měl bych asi už teď začít uvažovat jinak, nebo se žádného vztahu nedočkám...[S08]
Mě samozřejmě sex láká, jako něco hodně příjemnýho...ale víc mi záleží "na tom dalším"...mít vedle sebe někoho, s kým jsem i při ostatních činnostech rád...a ona se mnou. Bez toho mi to prostě přijde o ničem...

Nikdo další to takhle nebere?

Zajímavá diskuze se tu rozjela. Osobně je mi celkově bližší názor Archeopteryxe.

to ax

Záleží na úhlu pohledu. Co se týká konstatování na začátku článku, bylo určeno skupině mladých atraktivních dívek. Čili to tvé "9/10" je nastaveno jako počáteční podmínka. Nikdo ti netvrdí, že nalezneš mnoho na první pohled méně atraktivních žen, které budou pro vztah obětovat mnohem více.

S hodnocením návštěvníků webu jsi dost přestřelil. Podle informací, které mám k dispozici, jsou návštěvníci většinou studenti či absolventi VŠ, méně pak studenti SŠ. Takové lidi rozhodně nepovažuji za blbce.

Rovněž jsi přestřelil s hodnocením obsahu webu. Ano, je tu hodně článků radících, jak dostat ženu do postele. Ale pak je tu také hodně článků analyzujících vztah, články o výběru vhodné partnerky pro vztah atd. Podle toho, jak pozoruji postup některých návštěvníků, mohu konstatovat, že většina naše rady použila při budování trvalého vztahu.

Ohledně matky opět souhlasím s Archeopteryxem. Zkus se podívat do nějaké odborné publikace zabývající se vztahy matka - syn a jejich dopady na budoucí vztahy. Matka je vždy opečovávající. Nikdo ti netvrdí, že je to dobře. Nicméně většina matek skutečně synovi nabídne podporu vždy, když ji syn nutně potřebuje. U ostatních žen toto platí pouze v případě, že žena muže miluje.

K sexu - po tělesné stránce je to skutečně vrchol. Po stránce duševní může nastat rozvoj mezi mužem a ženou.

Nakonec jedna statictická otázka, axi. Jsi v tuto chvíli s nějakou ženou ve vztahu méně než 6 měsíců? Díky za odpověď

Souhlasím, že i chlapi mají své nešvary a i mezi nimi je spousta nevhodných. Taky sdílím přesvědčení o většině blbců (i mezi VŠ), ovšem příliš se s tím nešířím, protože to je spolehlivý přístup jak být za arogantního machra, nadělat si spoustu nepřátel a nahrávat jim na smeč (každý máme své slabiny přestože se třeba považujeme za příslušníky té chytré menšiny).

Šance jsou obecně hodně dány postavením v populaci. Kdo je průměrný a tuctový, má statisticky největší naději že k sobě nalezne odpovídající protějšek a bude ním mít rovněž průměrný a tuctový vztah se všemi pozitivy a negativy. Kdo má ambice na vztah vyšší kvality, manévrovací prostor se mu snižuje. Potom lidé všelijak vyjímeční a nenormální v negativním i pozitivním slova smyslu to mají přirozeně složitější, protože odpovídajících protějšků je v populaci rovněž méně a je tedy obtížnější na ně narazit.

Požadovat u holek přitažlivý vzhled ještě samo o sobě není nic špatného a nedělá z chlapa blbce, pokud se ovšem nepřežene do extrému. Hodnocení vzhledu může být chápáno různě. Zdaleka ne pro každého jsou nejpřitažlivější vyfintěné slečinky, většina chlapů preferuje spíš přirozenou krásu.

Odvažuju se tvrdit, že ta tvrzení jsou skutečně všeobecně platná napříč všemi kategoriemi a generacemi žen. Existují samozřejmě veliké rozdíly, avšak alespoň drobné náznaky se vyskytují téměř u všech žen. Patří to prostě k jejich přirozenosti formované evolucí. Uvedená kategorie mladých krásek je pochopitelně obzvlášť zamořená, ale u starších či méně atraktivních vůbec není záruka, že budou lepší. Řada starých meger v tomto hravě strčí do kapsy i bláznivé puberťačky a řada průměrných či úplně nehezkých holek se též směle vyrovnává svým atraktivnějším kolegyním. Přitom když se spojí typické ženské manýry s tělesnými mindráky, tak je to teprv síla :-(

Kritiku pojetí bych směřoval především na samotný pickup, tento server soudím až takto vyhraněný není. V každém případě jde ale o klasický problém nástroje a jeho správného (a morálního) využití. Není chyba sváděcích teorií a rad, že je lidé nesprávně chápou a nevhodně používají. Určité obecné zásady (jako např. sebevědomí, nebýt příliš hodný apod.) platí zcela všeobecně a to i na kvalitní neslepicoidní holky.

Na postřehu trvám, není snad logické, že rodiče vždy dělají maximum pro blaho svých dětí? Že je jejich počínání mnohdy kontraproduktivní a vede k opaku je ovšem druhá věc. Ve vztahu matka-snacha se projevuje napětí že matka (oprávněně či neoprávněně) podezírá synovu partnerku, že ho chce využít.

Mazánci jsou extrémní příklad. Ve skutečnosti jich však není zas tolik, pouze jsou příliš nápadní. Existuje spousta nesamostatných žen, jenže u nich se to tak nebere a navíc většina z nich má slušnou šanci pověsit se na krk nějakému chlapovi. Zatímco nesamostatný chlap je hned za exemplárního troubu a jeho šance na prosazení se v životě jsou téměř nulové, když odejdou rodiče, nikdo už ho nepodrží.

Ženy k sexu nutně potřebuje každý kdo není 4% :-) Ve starém Řecku to sice vlastně bylo tak jak naznačuješ. Muži měli spolu i sex pro potěšení a ženy potřebovali jen na plození dětí. To byla ovšem trochu jiná kultura, pro mně je něco podobného nestravitelné :-/

Upřímně, kromě sexu můžu vyjmenovat spoustu mých osobních důvodů pro vztah. Společné bydlení, podnikání různých aktivit (zájmová činnost, dovolená...), komunikace a sdílení společných zážitků, no a taky třeba nebýt mezi spárovanými za exota. Všechno je to ale dost účelové. Společenská konformnost, ekonomické výhody (pokud partnerka není zrovna zlatokopka), společnost pro trávení volného času (v reálu kamarádi bohužel nejsou nestále k dispozici, buď mají moc práce, anebo pod pantoflem a tudíž své kolegy zanedbávají). Přitom já se o sebe postarat dokážu a i jinak si do značné míry vystačím sám (domlouvání se s jinýma lidma bývá mnohdy otravné a leckdy je výhodnější a uspokojivější rozhodovat jen sám za sebe a jednat zcela svobodně a nezávisle). Sex je tedy u mně hlavním motivem pro vztah. Jenže sex lze mít i mimo vztah a navíc vztah není sám o sobě žádnou zárukou bohatého a uspokojivého sexuálního života (často je to bohužel přesně naopak)

Partnerka parťačka je svým charakterem spíš kamarádka než partnerka. Ono to vůbec v dlouhodobých vztazích často dopadá, že se ti dva stanou spíš kamarády a erotická přitažlivost se vytratí. Obecně je problém že ve vážném vztahu partneři vystupují v několika různých rolích které jsou někdy až protichůdné a je velmi obtížné ne-li nemožné je skloubit v jedné osobě (vášnivá hysterka může být super v posteli, ale jinak zcela nepoužitelná, klidná rozumná hoka může být výborná pro život, ale v posteli nuda atd.). Ideály neexistují, tak alespoň nějaký optimální kompromis.

Pokud žiješ ve spokojeném vztahu, nelze než gratulovat k příslušnosti ke šťasné menšině. Sám se na vztahy dívám realisticky a bez příkras. Ačkoli bez vlastní přímé zkušenosti, ke skepsi bohatě stačí pozorování lidí kolem sebe. Většinou žádná idylka jen problémy a i řadu domněle idylických vztahů hodnotím nyní kritičtěji. Dřívější pohled byl jednoduše dán nedostatem relevantních informací a díky mladistvé naivitě.

Jestliže máš rád přestřelování, tak doporučuju publikace o mužském šovinismu od Hausmanna. Jakožto reakce na agresivní feminismus je to pochopitelně poněkud přehnané, ale řada postřehů je tam velice trefných. Dost to odpovímá mým vlastním vypozorovaným poznatkům.

Souhlasim s axem

Jo, asi se tu některých věcí chytám moc vážně a zbytečně se rozčiluju...přiznávám:o)

Nechovat se jako hodný blbec?...souhlasím. Ale toho nedosáhneš tím, že budeš v holkách vidět potvory, které to s kluky špatně myslí. Toho dosáhneš spíš tím, že až se nějaká projeví jako potvora, tak si to nenecháš líbit (teda, né že bych si byl jistý, že bych to sám svedl[S08]...ale považuju to za správné).
Ta tvoje "prevence" je dost přehnaná, nemyslíš?

S tou sektou jsem to samozřejmě myslel s nadsázkou:o)
Jen už nevím, jak to vyjádřit...Já souhlasím s tím tvým hodnocením "slepic a potvor"...ale nesouhlasím s tím, že takových je většina. Jen, podle mě, to špatné chceš automaticky v každé vidět.

P.S. Ale představ si, že i přes tyhle moje postoje já holky taky "zázračně" odrazuju...[S08] A taky mám pocit, že když se porozhlédnu, tak na ostatní se lepí...:o) Tak jen doufám, že chyba je jinde a že jí objevím...pač tyhle svoje názory těžko někdy změním...:o)