těžko na to odpovídat, řekl bych že nejlepší je naučit se metodu cukru a biče a pak ji prostě praktikovat. Od samého začátku prostě holku různě testovat a podle jejích reakcí pak plánovat další tvé chování k ní. Bohužel holky nemůžeš hodnotit podle toho co říkají, ale spíš podle toho jak se chovají, takže je to testování naprosto nezbytné. Je to dost těžký, ale zase na druhou stranu až potkáš nějakou k tobě vhodnou, tak to půjde skoro samo. Určitě tím nemyslím třeba hrubost, ale musíš si otestovat jakou míru třeba drzosti snese. Snad jsem ti trochu pomohl[S03] dyžtak se ptej dál...

Takovéto otázky jsem si kladl do nedávna taky. Sám jsem se považoval za slušného hodného chlapce - proč? no ono studovat 2 vysoké a ještě dělat manažera v prosperující firmě a to mi je 23 let - takže slušnost kam se podívám. NO a nedávno jsem potkal dívku která změnila můj život a chování. A pokud jde o to slovo hodný - tak holky ho používají stejně jako slovo kamarád. Copak po jedné schůzce by nějaký kluk o někom řekl že je jeho kamarád. Nikdy. Když řekne holka větu kterou tu uvádíš:jsi hodnej kluk, nechci ti nijak ublížit, zůstanem radši kamarádi".Je to jen fráze. Zvlášt když ti to řekne do třetí schůzky. TOTO vím z vlastní zkušenosti. Nevadí jestli jsi hodný - lze říci ohleduplný, každá dívka má ráda něco jiného a některým vyhovují tzv drsnáci - jejich vztah nikdy netrvá dlouho - trvá jen do té chvíle kdy odezní tzv zamilovanost, což u každé holky trvá jinou dobu. To je vše co k tomu můžu napsat - prostě hlavu vzhuru, tu pravou najdeš.[S03]

Na tohle se těžko odpovídá. Víš, problém je v tom, že my ženské samy dost často nevíme co chceme. Když máme hajzla, chceme hodného a naopak. Bylo by krásné, kdyby existoval nějaký střed. Já se domnívám, že jsem ho víceméně našla. Není na škodu být hodný a pozorný, jen si nesmíš nechat sr.t na hlavu a udržet si vlastní zájmy. Musíš vědět, kdy říct ne, protože my budem pořád zkoušet kam až můžem zajít. A pokud s vámi můžeme orat, přestáváte pro nás být muži. Ale u každé je hranice trochu jiná. Tu diskuzi jsem nezakládala kvůli tomu, že by ten dotyčný působil slizce:-) Naopak je to moc příjemný kluk a já jen chtěla vědět, co se mu asi tak honí hlavou. Někdy si říkám, že je o mě až moc podezřele velký zájem, tak jestli si třeba přehnaně nefandim[S04][S04] Jo a my rády pořád něco řešíme a ty hajzlové nám k tomu přeci dávají prostor i témata[S04][S04][S04]

Tento komentář porušoval Pravidla pro vkládání příspěvků a proto byl smazán.

Podle mě je velmi důležité, co si každý pod slovem "hodný" představí. Mám "hodného" kamaráda - hodný tady znamená to, že mi nosí kytičky, dárky, udělá pro mě, oč si řeknu, je ochotný venku zmrznout a dát mi svou bundu, mikinu, kdo ví co ještě... Je to hrůza - ten člověk v mých očích tímhle hrozně klesá. Ne, není špatné, když je člověk hodný, ale je hrůza, když si neváží sám sebe a udělal by pro ostatní první poslední. Kde je hrdost, kde má ten chlap hranice, nějaká sebedůvěra??? Ponižování se fakt sexy není. Je fajn, když na mě kluk myslí a snaží se - ale přehání-li to, neimponuje mi to, naopak si říkám, že je "nějak zoufalý"...

Tak mam prostor pro mensi filosofickou vsuvku :) Uvedom si, ze nejsi hodny od prirody. To, jak se chovas a jak se prezentujes, v tobe vypestovala spolecnost. Pokud ti od detstvi maminka vstipovala, ze se k holcickam musis chovat slusne, nebit je a pomahat jim, tak to proste drive ci pozdeji prijmes za vlastni aniz bys nad tim nejak premyslel. ( staci si precist knizky o experimentech s dvojcaty, z nichz kazde bylo od narozeni vychovavano uplne jinak ). Porad se vedou rozsahle diskuse o tom, ze za vse muzou geny. Jsem hodny - muzou za to geny. Jsem nasilnik - geny. Jsem tlusty - genova predispozice. Kecy. To jaci jsme je dano z 90% vychovou a prostredim v nemz vyrustame. Urcite jsi cetl aspon nejake clanky o tom, jake maji zeny sexualni fantasie. Hodni hosi se v nich opravdu nevyskytuji ;) Takze co je nyni tvym ukolem ? Musis v sobe dokonale zabit to, co ti do hlavy natloukli rodice, ucitele, manazeri na skolenich o asertivite a jednani se zakaznikem a vsechny tyhle reci okolo. Timhle na holku proste nezapusobis. Kdyz to prezenu, tak arogantni hajzl ma o hodne vetsi sanci dostat holku do postele nez hodny chlapec. (holky to sice asi nepriznaji, ale je to proste tak). Vim, ze nakonec to stejne dopadne tak, ze se na tebe holka usmeje nebo te poprosi o pomoc, ty si ji okamzite predstavis nahou jak ti rika ,abys ji uz **** a kdovi co jeste ,ale stejne se nakonec jen pripitomele usmejes a reknes "jasne, neni problem, tobe rad pomuzu". [S02] Pritom i ty sam urcite o par minut pozdeji, kdyz si celou situaci znova prehravas, dokazes vymyslet milion jinych vet, kterymi bys zapusobil mnohem vic. Uvedu ti dva priklady, kdy uz se takrikajic z pomoci nevymluvis. Holka te pozada, abys ji zasel treba slozit pocitac nebo neco nainstalovat. Sam posud, co je lepsi. 1) prijdes k ni, zazvonis, ona otevre, ty se pripitomele usmejes a reknes : " Tak jsem tady." Ona zacne rikat jak je hrozne rada, ze si prisel a ze sama by to nezvladla a dovede te k pocitaci. Zepta se, jestli nechces kafe nebo tak neco. Tobe uz je blbe , ze si celou dobu mlcel a raknes, ze neco muze udelat. Takze ty sedis u pocitace a ona v kuchyni vari kafe. Pak ti prinese hrnek kafe, stoji za tebou a kouka, jak ty "pro ni pracujes". Nakonec reknes "hotovo" a zase se prihlouple usmejes. Ona hned jak je rada a ze tak hodneho a mileho (jau , jau, jau ) kluka jeste nepotkala. A jak se ti muze odvdecit. Ty reknes ze to nestoji za rec, usmejes se ( [S02]) a slusne se rozloucis... 2) Prijdes , ona otevre, ty reknes > Ahoj, jsem tady. Bez ptani ji chytnes (jednou rukou, z boku a rovnou s ni jdes jako dovnitr) kolem pasu a reknes: Tak s cim ze si nevis rady ? a uz se rozhlizis po jejim byte (dulezite je neusmivat se !! to ze ji beres kolem pasu musi vyznit tak, ze tohle je pro tebe uplne normalni a ze kdyby te odstrcila, bude pusobit jako nezkusena nana). Na ni je videt nervozita (muze pusobit i trosku vystrasene) a vykokta ze sebe, ze pocitac je v obyvaku a jestli nechces udelat kafe. reknes ze nechces a tahnes ji s sebou k pocitaci, ze ji ukazes "jak se to dela" ze jednou se "to" musi naucit, ze se ji to bude urcite hodit :) Usadis ji pred pocitac a ty naopak zaujmes pozici za ni, pripadne vedle ni. ( Nesed ! Zustan stat! ). Pak uz ona sama pracuje a ty ji rikas, co ma delat. Sem tam prohod nejakou narazku ( neprezen to ! ) Sem tam nejaky vtip (ne moc dlouhy, ne moc znamy}, pripadne nejakou veselou historku (maximalne jednu, ne moc dlouhou, s vtipnym koncem ! klidne i vymyslenou, ale vykladej ji tak jako ze se stala tobe). Muzes ji i pochvalit, ze je ucenliva, sem tam ji dej nejakou takovu neurcitou radu, aby musela rici neco jako > coze? kam ze mam kliknout ? Poloz svou ruku na jeji v ktere drzi mys, dojed s ni kam je treba a rekni sem ( opet se hlavne neusmej !!). Pak muzes treba rict, ze u toho sedi cela shrbena (i kdyz bude mit pater jako pravitko[S04]) a at senarovna, ze ji musi takhle bolet zada. Behem tohole proslovu ji chytis za ramena a jako ji narovnas. Ona odpovi neco jako ze sedi rovne a ze ji zada neboli. Rekni ze to neni mozny a zacni s mirnou masazi ramen a behem toho rikej, ze tady ji to musi bolet, ze je cela ztuhla. [S04] (neusmivej se !!!) Kdyz uz vidis, ze to bude skoro hotove, podivej se na hodinky a rekni, sakra, sem u tebe byl nejak moc dlouho uz sem mel byt jinde. Seber ji mys z ruky a rychle to jako dokonci. :D Potom se k ni jeste muzes ze zadu pripadne z boku ( mela by jeste sedet ) priblizit nosem do oblasti sije a rict, ze zajimave (hlavne nerekni hezky, krasne pripadne jina pitoma synonyma) voni ( odvaznejsi muzou jeste dodat> to je vonavka nebo si byla jen hodne nervoyni? [S04]) ale ze ted uz fakt musis letet. Pohlad ji po vlasech a rekni ahoj. Vic nic nerikej, nazuj boty a bez. Neusmivej se !!!! Usmivani se pusobi jako jasny projev nejistoty a nesmelosti !!! V prvnim pripade o tobe holka bude kamaradkam maximalne vypravovat jak si mily a sikovny. V druhem by mohla vypravovat jaks to na ni zkousel, ale jak ona se ovladla a nedovolila nic vic. [S04] Vsimni si, ze v prvnim pripade ma vudci roli divka, v druhem pripade ji mas ty. Pokazdy kdyz se holky dotknes (kdekoli), musi to pusobit tak, ze tohle je pro tebe normalni chovani ! Pokud rekne, ze se ji to nelibi, tak se hlavne neptej, cos udelal, ale Co jsem rekl ? (to ze se ji dotykas je prece pro tebe normalni, musi ji vadit neco z toho co jsi rekl :) ) Vim ze to chovani v druhem pripade je setsakra tezke se naucit (zvlast pokud jsi prosel klasickou vychovou jako ja). Ver mi, ze i ja s tim zapasim a obcas mi ten usmev proste ujede[S01]. Jednou to jde zachranit jeste tak, ze ji reknes, ze sis jen vzpomel na neco vtipneho, ale to ji rict nemuzes, ze se to nehodi. ( pokud bude hodne nalehat, rekni ji nejaky hodne neslusny vtip. tim hodne neslusny mylim hodne neslusny). Ale podruhe uz to nezachranis a ona te prokoukne -> pak si v pytli. Sakra, tak to byla teda uvaha. Snad nekdo bude mit chut to cele cist. Za gramaticke chyby se omlouvam. [S02]

1. Veškeré vulgární, urážlivé a nesouvisející komentáře budou smazány! 2. Komerční sdělení budou smazána. Mohl by me administrator laskave vysvetlit jak jsem porusil pravidla?! Zbývající část komentáře byla smazána, neboť se jednalo o propagaci třetích stran.

Reaper: ano, hustá akce, ale má to svý mouchy, jakmile ti řekne, že jí to dotýkání vadí, seš skoro stejně v pytli, jako kutil Tim v bodě 1)

Díky všem za inspirativní rady.Né že by se u mě nastal nějaký velký třesk :o),ale snad to začínám trošku chápat.

No,testovat.Jenže co když i ta holka je "hodná" a nesnaží se sama mě nějak testovat?To je mi nějak proti srsti.Když bych narazil na takovou,jak to říct,"vyzívavou",tak by mě to možná provokovalo k nějakému testování drzosti (no,možná,nevím:o).Ale ta dotyčná,se kterou mi to nějak nevyšlo,byla v tomhle směru dost nenáročná...nezdálo se,že by usilovala o nějakého drsňáka.Ale i tak jsem skončil jako hodný=nezajímavý.

Dík za odkaz,kouknu tam.

No,já to Tvé téma použil jako příklad hlavně pro ten rozpor...ty píšeš,že Ti takový kluk přijde fajn a být volná,měla bys třeba i zájem.A kluci zas píšou,že takovýmhle chováním to totálně zazdil[S04] Víš,když já u holky nikdy ani nevyvolal stav,že by se mnou chtěla vorat.Já se asi chovám tak ňoumovitě,že jim je blbý mě takhle "zneužívat:o) To je asi ještě horší případ. Já prostě vůbec žádný zájem nevyvolám a nebo,jako u té poslední,nadějně začínající zájem z její strany totálně udusím.A dočkám se reakce:,,jsi hodný,nechci ti nijak ublížit,radši zůstanem kamarádi".Ona je to fakt skvělá holka (opravdu,teď se nesnažím být hodný:o),myslela to dobře...ale mě je ze sebe samotného po takovémhle závěru na zvracení.Asi by bylo lepší,kdybych něco risknul,nepovedlo se a mi se rozešli ve zlém...asi bych jí alespoň připadal jako chlap.

Jo,to jsi napsala moc hezky a asi i přesně.Chápu,jak to myslíš. Ale,jak jsem před chvílí odpovídal mellian...u mě je asi problém,že já se spíš stydím,než že bych se pro holku rozdal...no,takhle vás tu,holky,obviňuju a nakonec mi možná dojde,že si za to můžu sám,co[S04]?Já prostě jsem "hodný" tím,že si k holce bojím cokoliv chlapského dovolit. Takže,přesně jak píšeš,záleží,co si pod tím slovem "hodný" představit.Nicméně to moje "hodný" je pro holku asi minimálně stejně nepřitažlivé,jako hodný = nemá vlastní hrdost[S03]

Dík za zajímavý a podnětný přízpěvek,přečetl jsem ho celý:o) No,výchova...asi máš pravdu.I když,na mě rodiče nikdy nebyli nějak přísní,přesto jsem byl vždy takovej ten hodnej,opatrnej,stydlivej ňouma.Nikdy jsem se neožíral,nekouřil,neukrad tátovy v 16ti auto...a teď to není o nic lepší...přecházím jen na zelenou,přestože miluju motorsport,dodržuju úzkostlivě rychlost...no děs[S04]Ale vždy jsem si naivně myslel,že jednou potkám takovou,co to ocení. Že když srovnám extrémy,tak arogantní hajzl má pořád větší šanci,než přehnanej slušňák...no právě.Ale,já to neberu tak,že bych to holkám vyčítal.Je jejich věc,co je u kluků přitahuje.Jen mě to mrzí. No,s tím,jak si jí hned představím nahou...já si spíš představím,jak se spolu někde držíme za ruce a romanticky procházíme po louce...děs,co?Už to je asi vážnej problém[S04] Ty příklady pomoci s PC.První...jo,to je přesný.Druhý...no,nestačil by alespoň nějaký kompromis[S02]?Já si sám sebe takhle opravdu absolutně nedovedu představit. Víš,jedna věc je mít nějakou představu (ze své hlavy,nebo vyčtenou),jak se chci k holce "přitažlivě" chovat(moje ideály můžu pohřbít,to už si postupně uvědomuju).Pokud mi v té realizaci brání strach,musím se ho nějak naučit překonat.Ale druhá věc je zůstat alespoň trochu svůj.A to bych v tom druhém příkladě nemohl být ani z části.A (i kdybych se to naučil) pořád něco hrát,to by se šasem prokouklo,né?Nejsem Brad Pitt:o) Jestli jsi to uvedl jako ideální příklad chování,mám nějakou inspiraci pro zamyšlení.Jestli je ale takovýhle styl podmínkou pro sbalení holky...pak mám vážnej problém[S04]

jsi nepochopil výraz testovat. To neznamená manipulovat s ní, to znamená zkoušet na té holce různé metody a ty které se jí líbí (což bys měl poznat) tak jí prostě třeba z lásky dávat aby byla šťastná. O tom jsou fungující vztahy, že to jeden s druhým umí a naopak (a nejedná se o využívání) a díky tomu překonají i hluhší období. To že neusiluje o drsňáka, neznamená že je v tomhle směru nenáročná.

Tento komentář porušoval Pravidla pro vkládání příspěvků a proto byl smazán.

to Dráček: ehm. Holka te pozve k sobe domu, a chce po tobe aby si ji pomohl a pak kdyz ty ji das treba jen ruce na ramena, nebo ji chytnes pratelsky kolem pasu, tak ti rekne, ze ji vadi, ze se ji dotykas ? Na to bych ji odvetil: "Tak si trhni, dokazu lip travit svuj volny cas. Mej se." Je to ONA, kdo od tebe zada pomoc, tak by se podle toho mela k tobe taky chovat. A uprimne receno, holka ti casto dovoli ze statusu: "bylo by trapne rici ne" mnohem vic. Pokud ti na konci i tak rekne, "Jsi moc hodny (po tyhle vete se mi uz vzdycky zacina otvirat kudla v kapse, takze arogantni chovani jde po ni takrikajic samo), jak se ti muzu odvdecit?" Klidne ji rekni (ted uz by nebylo od veci rici to tonem, ktery nebude tak smrtelne vazny) "No, mohli jsme se spolu pomilovat, ale fakt uz nemam cas, tak snad jen polibek na rozloucenou". V okamziku kdy to doreknes ji polib (neptej se a necekej na to, co rekne, to ONA se ti chtela nejak odvdecit, ne? Hloupy kdo dava, hloupejsi(hodnejsi[S04]) kdo nebere). to Buddy: add vychova. To co ty popisujes, tak to jsem ja v blede modrem. Nejsi zas takova vyjimka. Tou vychovou jsem nemyslel to, ze by rodice byli nejak prisni. Ale proste tak celkove ti porad opakuji at se chovas k lidem slusne a buhvi co. ;) Je ale uplne jedno jaky si byl, dulezite je vedomi toho, ze to ted musis proste zmenit. Klidne zacni tim, ze jednou prejdes treba na cervenou.(frekventovanou silnici nebo dalnici radsi ne :D) [S04] slusnak vs. hajzl: Jeste aby si jim to vycital.:) Ty prece taky nemuzes za to, ze te nepritahuji 120kg holky, ne? Jak pises, muze te to mrzet, ale prijmi to proste jako fakt a zarid se podle toho. A s tema svyma predstavama zacni neco delat. Uprimne me docela udivuje, jak je muzes porad mit, kdyz s pristupem "hodny hoch" narazis porad do zdi. Jasne, delat chyby je lidske, ucis se z nich, tak je to spravne. Ale pokud opakujes porad dokola jednu a tu samou chybu, tak je s tebou neco v neporadku. Lepsi udelat 100 novych chyb, nez zopakovat jednu starou ;) To co jsem uvedl je priklad (k dokonalosti ma urcite daleko). Nerikam, ze je nutne ho do puntiku opakovat, spise se z nej snaz naucit ten styl chovani k holkam. Ovsem pozor, pokud se budes chovat nekonzistentne (blby slovo, ale cesky ekvivalent si nevybavim :) )tj. budes pusobit jako hodny hoch, pak sam sebe v duchu presvedcis, ze by bylo na case udelat neco odvazneho, dopadne to katastrofalne. Musis se chovat od zacatku do konce pokud mozno stejne. Pokud uz se na prvni schuzce chovas jako hodny hoch a podari se ti holku primet k druhe, zacni se aspon na te druhe chovat tak jak bys mel a sam mezi reci se divky zeptej, jestli ses, kdyz te poprve videla, nechoval nejak divne, ze si mel po tezke pisemce/porade a kamosi ti dali nejaka sedativa na uklidneni (aspon to pry rikali)... Holka proste musi dojit k presvedceni, ze si byl pod praskama (po tezke rane do hlavy k kickboxu :D) a proto ses k nicemu nemel. Ani ve snu ji nesmi napadnout ze to bylo nesmelosti .[S04] V nejhorsim aspon rekni, ze urcite ani netusi, kolik sebeovladani a kontroly te to stoji, abys pri mluveni s ni pusobil jako hodny hoch (to jaky ve skutecnosti jsi oznacis za sve herecke umeni a dokonalou sebekazen [S03]) a nevrhnul se na ni a nestrhal z ni saty. ;)

Víte nějak jsem si uvědomil že se tu nikdo nezaobírá rozdílem mezi hodný a slušný. Myslím společenskou slušnost. Pokud odcházím s dívkou z kavárny tak ji pomohu do bundy či kabátu. Otevírání dveří je samozřejmostí - no jo ale to platí pro holky, které trochu společensky žijí. Pokud holka chodí každý večer na pivo, asi ji těžko nadchne že ji podržíte bundu či při sedání židli - pro ni to bude ten hodný chlapeček s kterým si může dělat co chce. Ale pokud to bude dívka z prvního příkladu - bude pro ní tzv gentleman. Taky jsem si uvědomil aniž jsem o tom věděl že občas měním zaběhnutý systém - př - přítelkyni jsem ze začátku asi 5x vezl autem do práce, po 6 jsem řekl že nemohu - ikdyž to nabyla pravda.Takto to aplikuji už dost dlouho. Prostě ji tak dávám najevo že to není automatické a že si se mnou nemůže dělat vše. Přeci jenom mám svojí hrdost.

Mezi hodny a slusny ja moc velky rozdil nevidim. To je prave to, co nam vsichni vtloukaji od narozeni do hlavy: bud na vsechny slusny, hodny a ohleduplny.... S timhle pristupem pri baleni holek shoris jak papirovy kapesnik. Jasne, pritelkyni uz samozrejme klidne svez, ale tady ten web je spise o svadeni (ma to koneckoncu v nazvu) :) A ja tvrdim, ze pokud bys holku ,o kterou mas zajem (jeste to neni tva pritelkyne), svezl parkrat autem do prace, tak se z tebe stane spise jeji ridic alá "kamarad s autem" nez pritel. Klidne ji sem tam svez, ale chovej se podobne jako jsem popsal vyse. Uz to ze ji vezes autem do prace je dostatecnym projevem slusnosti(hodneho chlapce). Tak to koukej nalezite vykompenzovat tim, co budes delat/rikat behem jizdy , jinak spolehlive sklouznes do skatulky hodny-nepritazlivy. ;)

můžete mi někdo poradit, jak to udělat abych nebyl za hodného po smskách, třeba za předpokladu že mě ještě neviděla a chci ji přimět aby se se mnou sešla? dík

Víte nějak jsem si uvědomil že se tu nikdo nezaobírá rozdílem mezi hodný a slušný. Myslím společenskou slušnost. Pokud odcházím s dívkou z kavárny tak ji pomohu do bundy či kabátu. Otevírání dveří je samozřejmostí - no jo ale to platí pro holky, které trochu společensky žijí. Pokud holka chodí každý večer na pivo, asi ji těžko nadchne že ji podržíte bundu či při sedání židli - pro ni to bude ten hodný chlapeček s kterým si může dělat co chce. Ale pokud to bude dívka z prvního příkladu - bude pro ní tzv gentleman. Taky jsem si uvědomil aniž jsem o tom věděl že občas měním zaběhnutý systém - př - přítelkyni jsem ze začátku asi 5x vezl autem do práce, po 6 jsem řekl že nemohu - ikdyž to nabyla pravda.Takto to aplikuji už dost dlouho. Prostě ji tak dávám najevo že to není automatické a že si se mnou nemůže dělat vše. Přeci jenom mám svojí hrdost.

Okamzite prestan smskovat ! Kolik uz si ji tech smsek napsal ? kolik ji je ? Jak casto/rychle ti odpovidala ? Odepsala na kazdou ? Jak si muzes vubec smskovat s holkou, o ktere ani nevis jak vypada ? (hned se mi v duchu vybavi reportaz z novy nebo odkud, jak si divka dala inzerat na net, ze je ve financni tisni a chlapy ,aniz se s ni kdy sesli, ji posilali statisice. Jsem myslel, ze smichy umru.) Kdyz vemes do ruky mobil, zavolej ji (pokud mas strach z telefonatu, najdi si treba na tyden brigadu v nejakem telemarketingovem centru. Tam te uz vyskoli:)) Dohodnete si vymenu fotek (treba mailem) s tim, ze v dobe kdy se budete chtit sejit si muze davat tic-tac treba 10 jinych holek a ty bys pak nevedl jakou si vybrat. ;) Nepis sms. (Jedine pokud by ona sama napsala nejakou tobe prvni, tak maximalne odpovez - strucne ! Pokud ti od ni prijde druha, vyckej tak hodinu a pak ji zavolej). Pamatuj, ze komunikace na dalku (telefonem, sms, icq, atd..) by mela slouzit hlavne k domluveni si schuzek. O tom tu je ostatne uz nekolik clanku od Someona myslim (Umite ji zavolat?) - precti si je, jsou dost dobre. Jakmile se s holkou zacnes vykecavat po icq, smskama, mailem, je to vetsinou zacatek konce.

Buddy, nejsi v tom vůbec sám... Ono prostředí ve kterém vyrůstáš a dospíváš tě ale hodně ovlivní. Na základce-jazykovce jsme byli 4 kluci, každej říká, jak si nás tam určitě holky hýčkaly. Omyl - byli jsme "joudové" a ty borci byli o třídu vejš a na střední škole to bylo stejné... K tomu pár neúspěchů s holkama ve stylu "budeme kamarádi" a problém je na světě. Jenže jak to řešit? Zjistil jsem že se s holkama dovedu bavit skvěle jako kamarád, ale svádění?? O tom nemůže být řeč - a jak to dopadá víte sami. Problém fakt je, že když se zamiluju tak si tu holku nepředstavím jak s ní "bušim" ale jak se někde krásně líbáme!! Co to je?? A co je nejhorší, netušim jak tohle změnit... Přitom, když mi na holce nezáleží a máme v sobě pár panáků, jde všechno samo, nic neřeším a jaksi taksi - žádné komplikace. Pokud jsem zamilovaný - nefunguje to :) těžký případ že?

Kluci, podle mě můžete klidně pokračovat v tom kamarádství, které vám holka nabídne. Vždyť je to super! Můžete jí být nablízku, poznat se navzájem v různých situacích, být si oporou... Budete jistější ve vztazích s holkama, bude vám jasnější, co chcete a najednou třeba zjistíte, že už všechno máte.[S03] A taky kluci, co se kamarádí s holkama, jsou přitažlivější, umějí komunikovat a vždycky můžou některé z nich zavolat. A taky sem tam nějaký letmý dotek - no není to nakonec ta nejlepší škola?[S04][S04][S04] A s tou neschopností při zamilovaností to platí asi obecně. Konzultovala jsem s kamarádkami.[S03]

Jo,já vím,že jsi nemyslel s ní manipulovat:-)Jenže já mám pořád v sobě takovej zafixovanej pocit,že se musím k holce chovat co nejlíp...tím myslím co nejvíc "hodně" a ohleduplně,abych vyvolal/udržel její zájem.Přitom naopak právě ti drsňáci se nijak nesnaží a ta holka přitom o ně sama zájem má.To mi furt nejde si uvědomit a hlavně se podle toho začít chovat.

hlavně se tím zas tak moc netrap, časem se v tomhle zdokonalíš, je jasné že úplně se nepředěláš, ale tak to ani není potřeba. Není nutné se chovat pořád jako drsňák

Jak můžu pořád opakovat stejný přístup,když s tím pořád narážím do zdi?No,jak už jsem psal...protože takový prostě jsem.Já myslím (a pořád ještě doufám,že to tak je),že inteligentní holka prokoukne,jaký kluk opravdu je.A jak píšeš "to, jaký opravdu jsem,označit za herecké umění a sebekázeň"...to jako na ní mám hrát pořád divadlo?Jedna věc je se naučit a přinutit chovat odvázanějc a drsnějc,než jaký opravdu jsem.Přiznávám,tady jde o překonání se,to se nějak musím přinutit.Ale druhá věc je,do jaké míry tu přetvářku aplikovat. Já nevím,přiznám se,že jsem po přečtení jakéhokoliv přízpěvku i článku na Svádění čím dál zoufalejší.Jestli tohle všechno je nutné k tomu,aby si člověk našel holku,tak začínám pochybovat,jestli to vůbec má cenu.Né jestli má cenu se sebou něco dělat...ale jestli tohle se sebou vůbec chci dělat.Spíš jsem chtěl s tím,jaký jsem,najít způsob,jak holkám (alespoň některým) připadat zajímavý.Ale všechny sváděcí metody a přístupy jsou přesný opak toho,jak se chovám a chci chovat.A použitelný kompromis vymyslet neumím.

Já vím...ale jak jsem před chvilkou odepisoval Reaperovi...já mám pořád silnější pocit,že u mě nestačí se trochu změnit.Znám se a to,co se tu píše na Svádění jako rady,jak se chovat,je přesný opak toho,jaký jsem.Část "chlapského chování" vůči holkám bych se rád naučil...je logické,že holkám se nelíbí vyměklý ňouma.Ale spousta toho,co je brané jako nutnost a samozřejmost při svádění je mi prostě naprosto proti srsti.A jestli bez toho holku nezbalím?...no tak nevím.

Jo,to já nemám vůbec nic proti kamarádkám:o)Mě to fakt jde ke kamarádce přistupovat jako ke kamarádce...a nic víc.Obecný chlapský názor je,že kamarádství mezi mužem a ženou neexistuje.Buď to není pravda,nebo nejsem chlap (no,trochu mě děsí,co je víc pravděpodobný[S04]). Jen nechci být braný každou holkou jako kamarád.Ale jak zjišťuju,tak se vlastně chovám přesně tak,abych nic víc pro ní ani nemohl být...tak čemu se divím[S02]

Dulezite je si uvedomit, ze ty ve skutecnosti (tak jak se popisujes) takovy nejsi. Nikdo z nas. To , co popisujes, je prave to naucene chovani. Mame ho my vsichni. S timto modelem chovani si totiz udelas hodne pratel, najdes dobre zamestnani a proste budes v zivote uspesny. Jenze holku s timto pristupem nesbalis. V tom ,co tady popisuju ja a dalsi, jako spravne chovani k divce, kterou chces sbalit, neni nic hrubeho nebo hnusneho. Nebo tobe je snad neprijemne se divky dotykat ? Stejne jako ty bys nechtel frigidni (ale dokazal by ses s ni smirit, pokud by ti uz nic jineho nezbyvalo), tak divka zase nechce noumu (ale dokazala by se s nim smirit, pokud by ji nic jineho nezbyvalo)- to opravdu chces? Nejakou zoufalou, ktera s tebou bude jen proto, zes pro ni byl posledni reseni jak nezustat sama ? A co , ze s timto stylem chovani se ted nedokazes stotoznit. Pokud budes opravdu chtit, tak se ho naucis a prijmes za vlastni stejne snadno jako svou vychovu. Zapamatuj si: [B]Pokud opravdu chces, naucit se da cokoliv. ![/B] Mam pro tebe takove cviceni. Zkus nekdy na ulici rict nejake nezname divce/zene: "Ahoj, libi se mi tvuj uces(oblicej, kabelka,...), ses sexy." Nezalezi na tom, co odpovi ani jestli vubec zastavi. Sam budes prekvapen, kolik holek se po tomhle tvem sdeleni usmeje a bude mit chut se s tebou dat do reci. Schvalne se pak v naslednem hovoru s nima zacni chovat tak, jak tvrdis ze je ti prirozene. Najednou zacni byt slusny, usmivej se a sklapej oci, zacni se omlouvat za to, jakym zpusobem si ji oslovil, jestli ji to nevadi, jestli ji nezdrzujes a podobne. Budes nadherne videt, jak prvotni zajem divky, ktery si jejim oslovenim ziskal, opadne jak podzimni listi. Nakonec ti rekne jak si mily a hodny ale ze uz musi bezet :D Toto cviceni nejen ze ti pomuze zbavit se strachu z osloveni divky, ale navic ti ukaze, ze styl chovani , ktery ty pokladas za tak uzasny, jiz neshledava tak skvely drtiva vetsina divek ;)

hlavně byvh neřekl že holky musej mít drsňáky, ale spíš jim stačí když se tak budeš budeš chovat jen občas (ale musíš tuhle schopnost ukázat i při tom balení)

To uz se bavis o tom, kdyz se z ni stane tva pritelkyne-partnerka. Pak uz se muzes chovat takrikajic normalne. Jinak holky mit drsnaky samozrejme nemusi , ani to netvrdim. Nemusis byt hned drsnak, jen se proste nesmis chovat jak stydlivy nouma (tim vlastne totiz navenek deklarujes, ze nemas absolutne zadne sebevedomi), protoze to je prave to chovani, co holky odpuzuje.

Chovani drsnaka je takove, ze prijde k holce, rekne: Libis se mi ,kote. Chytne ji zezadu za vlasy, zakloni ji mirne hlavu a zacne libat :D To je chovani drsnaka a to uz se zas holkam az tak moc nelibi (ale porad nejake najdes, narozdil od toho, kdy se chovas jako nouma, to nenajdes zadnou :)) . To co se tady popisuje, to je spise takove to normalni chovani, ktere by mel kazdy zvladnout.

Jo,máš asi pravdu.Já jsem spíš naštvanej sám na sebe,že jsem v tom přístupu k holkám tak nemožnej.Ono to vypadá,jako že pokládám ten svůj puritánský přístup za skvělý a všichni,co jsou odvázanější jsou proto špatní.To vůbec né.Naopak.Vím,že přiměřeně chlapské chování je naopak holce příjemné. Asi bych místo těch nekonečných úvah,proč jsou vztahy mezi chlapama a ženskýma takové,jaké jsou,měl radši něco zkusit dělat,co?Musím se zkusit aspoň trochu posunout a uvidím.Víš,jak píšeš ten úkol,co mám zkusit.Mě třeba připadá děsně troufalé něco takového...přitom logicky,co je špatného na tom dát holce najevo,že je přitažlivá?Mám prostě asi v hlavě zafixovaný uplně hloupý měřítka,no. A taky jsem dost špatnej z toho,jak jsem to pokazil s tou holkou,co jsem se na ní ptal v přízpěvku "Dá se s tím ještě něco dělat?" (nevím,jestli jsi ho četl).Když to tu teď vše čtu,uvědomuju si,že jsem asi potkal fakt nadprůměrně trpělivou holku.A já se přesto k ničemu neodhodlal.Normální by asi bylo,že by se na mě vykašlala naopak už po první schůzce...tahle asi dlouho doufala,že nejsem tak děsnej,jak to vypadá.Ale zklamal jsem jí.Místo aby mě to motivovalo a měl chuť se změnit,jsem z toho naopak dost zdeprimovanej. Radši ani nepíšu,jestli by sis ten přízpěvek přečetl a poradil,jestli se s tím dá ještě něco dělat...asi tuším,co bys odpověděl...a tuším,že bys měl pravdu:o( Jen se s tím nějak nemůžu smířit.

Tvuj prispevek jsem precetl a bud ujisten ze snad uplne kazdy si prosel tim samym, me nevyjimaje. [S04] Kdyz si ted vzpomenu, jak holka sama na prvni schuzce svedla rec na sex a ja se jen usmal a zavedl rec na jine tema, nejradsi bych se nevidel. Kdyz na druhe schuzce zacala popisovat sexualni sceny ve filmech a jak to asi herci delaji, jestli fakt soulozi ci ne a ja zas reagoval jen pripitomelym usmevem, a zmenil tema, nejradsi bych se za to dnes zastrelil. Za celou dobu jsem se ji neodvazil skoro dotknout a ani nepokusil polibit. To ,ze to se mnou vzdala az po treti schuzce, za to ji uprimne obdivuju . Ja sam bych se nakopal do pr***e mnohem driv. [S04] Takze nezoufej, timto jsme si jiste prosli vsichni. To, co jsem ti napsal jako cviceni opravdu zkus. Co nejhorsiho se muze stat ? Holka se ani nezastavi nebo rekne at neotravujes. Asi tezko na tebe za to, ze ji reknes, ze je sexy , bude volat policii ;)

V USA by mohla, tak tam to radsi nezkousej. Ale tady u nas muzes. [S03]

Náhodou, já mám ráda, když je kluk hodný a milý. Nic špatného na tom přece není.

Jo, jasne, akorat ucelem svadeni neni to, aby nas mela holka rada, ale aby s nama chtela hodit o postel ;) Klidne at nas nenavidi, ale musi mit chut na sex s nama. Vsadim se , ze mas taky rada sveho psa, rodice a kamaradky. Nic spatneho na tom byt hodny a mily neni v pripade, ze je holka na vylozene pohled oskliva. Pak si muzu dovolit ten komfort byt hodny a mily jednoduse proto, ze me nezajima.

No,jen ještě předem...v jednom s tebou asi přece jen souhlasit nemůžu:o)...ty vážně myslíš,že když si chceš najít fajn holku a mít s ní pěknej a fungující vztah,tak tě "může klidně nenávidět,ale hlavně musí mít chuť na sex s tebou",jak píšeš?Já myslím,že v tom musí být oboje,né?...musíš jí přitahovat a současně by tě měla mít ráda přece.Jistě,né jako psa nebo rodiče[S04]...Mě fakt tohle zas přijde jako opačnej extrém toho,co trápí mě a,jak jsi teď psal,dřív trápilo i tebe...stydlivost před holkou. Já netvrdím,že je něco špatnýho na tom vyspat se s holkou,ke které jinak nic necítím...když do toho jdou oba s tím vědomím.I když já sám o tohle vážně nestojím.Ale když se mi holka líbí celkově a zamýšlím,že bych se chtěl pokusit o něco vážnějšího...to bych asi bral jako dost podstatnou překážku,že mě bude nenávidět,ne?[S02] Jinak...jo,to je přesný,jak píšeš,že ses jí ani nedotknul a bál políbit. S tou holkou,jak jsem psal v přízpěvku "Dá se s tím ještě něco dělat?" jsem zažíval to samý.Jen,představ si,že ona to vzdala asi až po šesté schůzce.Přitom taková hezká,chytrá holka,rozhodně žádná zoufalkyně,co za každou cenu shání jakéhokoliv kluka...to je prostě neuvěřitelný,jakej jsem blbec. I když...ono to bylo odzačátku takový zvláštní.Přišlo mi,že jsem se jí prostě něčím líbil,ale ona odzačátku jakoby pořád sama pochybovala,jestli vlastně vůbec chce obecně nějaký vztah.Sama se mi párkrát svěřila,že už je hotová ze svý práce (doktorka v nemocnici),že jí to moc baví ale není si jistá,jestli má prostor na nějaký vztah,natož dobudoucna rodinu a tak. Ale na druhou stranu dost dlouho dost viditelně a čitelně dávala zájem najevo.A...na rozdíl od té,kterou jsi popisoval...se mě rozhodně nepokoušela přivádět do rozpaků nějakým vytahováním témat o sexu a tak.Naopak,spíš se pořád snažila mi dát najevo "tak se mě neboj,já nekoušu". Ach jo...radši už končím,zas na mě leze depka. Víš,já se pořád nechci z tebe pokoušet vymámit nějakou neexistující naději.Vím,jaké máš na tyhle věci názory a tuším,že bohužel to opravdu ve většině případů je hloupost...ale (pokud by v tom opravdu nebyl žadný další problém...což samozřejmě nevím) opravdu myslíš že neexistuje,že by takovýhle druh "zklamání" holka časem neodpustila?Myslím za opravdu delší čas a za předpokladu,že bych se opravdu radikálně dokázal změnit. Já vím,teď stejně zbytečné úvahy...zatím jsem se moc nezměnil:o( Ale mě fakt přišlo,že tohle je první holka,z těch co jsem potkal,se kterou bych si fakt rozuměl.Něco celkově (nejen vzhled,chování...prostě celkově) mě na ní moc přitahuje.Bohužel mě "zastavila" jen ta moje stydlivost...

To co jsem odpovidal hihi jsem samozrejme napsal s mirnou nadsazkou, protoze kdyz holka rekne> "Ze vlastne chce hodnyho kluka", me neuveritelne vytaci. Nechce. Tecka. Add nadeje. Poloz si nejprve otazku: Je ona divka opravdu tak vyjimecna a uzasna? Nebo o ni mas zajem HLAVNE proto,ze ona projevila zajem o tebe a tys to podelal ? Jak jsem uz napsal, ver mi, ze ja citil uplne to same. Sance samozrejme existuje. Nic neni nemozne. Ale opravdu musis zmenit svuj pristup. A jak ho chces zmenit, kdyz "zadnou jinou nechces, jen tuhle" . Jak se chces naucit zmenit sve chovani ? Ted na tu svou "vysnenou" proste zapomen, najdi si jinou a pokud i po pul roce nebo po roce budes porad myslet na tu prvni, tak se ji zkus ozvat. Ale nic moc si od toho neslibuj.

Jak to tu tak pročítám buddy, tak mi přijde, že problém opravdu řešit nechceš, jen hledáš nějakou útěchu. To je dost špatné. Když ti někdo poradí, tak mu to odkývneš, ale zároveň dodáš, že takový nejsi. Ale ona tě s takovýmhle přístupem bude opravdu chtít jen holka, která má nejspíš nějaký problém a nikdo jiný ji nechce. Jistě, lidé jsou různí a úspěšný je s úspěšným a neúspěšný s neúspěšným. Jenže to opravdu chceš? Čekat na, z nějakého důvodu, neúspěšnou? - teď to myslím dost obecně. Pokud chceš nějaký úspěch, musíš se začít měnit. Pomalu, rychle to ani nejde, ale začít hned. Neznamená to přetvářku, jak ty si myslíš. Znamená to nějakým způsobem nabýt sebevědomí. A potom i ty způsoby, které ti někdo nabízí, samy už ti nebudou tak cizí. Ženský nechtěj jenom drsňáky. Stačí, když budeš chlap a nemusíš bejt nejdrsnější. Popravdě mi přijde, že s vyloženým drsoněm moc dobrých holek nebude. Co se týče toho být hodný. Hodný být můžeš, ale zároveň musíš mít respekt. Nesmíš ji uctívat jako boha. Ale neznamená to, že na ni budeš hrubý a nikdy ji nepochválíš, nebo nepohladíš. I přesto se ti ale může stát, že ti řekne, že jsi hodný. Ale to je tím, že tě prostě nechce a tak ti to touhle, pro ni, jemnou cestou řekne. Pro chlapa je to ale ta nejhorší cesta. Může ti to říct, i když jsi nebyl nějak zásadně hodný. Ve tvém případě je to ale právě tak, že opravdu hodný jsi. Z těch komentářů, co už ti psali ostatní, se plně ztotožňuji s Reaperem, takže nemá cenu, abych ti radil něco dalšího. Takže už se vzpamatuj chlape. Vzpomínám si na diskuzi, kde jsi řešil nějakou slečnu. Tam už jsi měl začít na sobě makat, za ten měsíc už bys mohl být dál. Tím, že založíš téma, to ti může pomoci, ale musíš chtít, ne jen, že si přečteš reakce a tim to hasne.

Sebevědomý člověk je hodný na ty, kdo si to zaslouží. Nejistný je hodný na všechny - aby na něj ostatní nebyli zlí. (Ukazuje nejistotu a přízen si kupuje.) " Mnoho lidí je hodných ne proto, že má dobré srdce, ale proto, že má slabé nervy"

Jo,s tím souhlasím.A i jsem psal,že to,že jsem hodný nemyslím tak,že bych se považoval za svatýho. Já jsem se tímhle tématem jen pozastavil nad tím,že holky přitahujou kluci,co se nechovají jako "hodní hoši"...to není z mé hlavy:o)Já jsem se při seznamování poznal zatím vždy jen s hodnejma holkama,nikdy mi žádná nijak neublížila,nepodrazila.Tak jsem se vždy chtěl chovat taky "hodně"...v dobrém úmyslu,bez přetvářky.Jenže zatím jsem na to vždy dojel.Teď už začínám vědět proč...jen je dost těžký se změnit správným směrem.

Dík za názor.Docela jsem se po jeho přečtení nad sebou zkusil zamyslet. Myslím,že máš v podstatě ve všem pravdu.Jen s tím,že se vlastně nechci změnit,jen si postěžovat...no,přiznávám,jsem línej,víc dumám,než skutečně dělám...ale problém je asi taky v tom,že zatěžuju mozek tím,co stejně nezměním...co bych měl tedy prostě přijmout jako fakt.Rozumný holky snad opravdu nehledají hrubé drsňáky,ale sebevědomý chlapy.A to já nejsem.Takže bych se měl přimět na sobě tímhle směrem zapracovat. Jinak...snad to nebude vypadat nějak ujetě:o)...mě nějak přitahujou holky...no,né přímo neuspěšný,ale...jak to napsat,napadá mě jen slovo "smutný",možná "zklamaný" by bylo přesnější.Asi i proto,že sám se tak cítím a v holce,kterou hledám,bych chtěl mít současně i "spřízněnou duši". Jenže to je možná taky uplně hloupej přístup,co?Holky obecně chtěji spíš optimisty...co je budou spíš "provokovat",než utěšovat. Ach jo,asi jsem se moc díval na pohádky a romantický filmy[S04]

...dík za odpověď.Rád bych Ti k tomu ještě napsal něco bližšího ohledne té holky,po které tak toužím:o)...protože do mě asi vidíš víc,než jsem sám čekal[S04]...tak toho chci využít[S03]Neboj,ani né tak dotaz,jako spíš vysvětlení:o)Ale musím už někam běžet,takže zítra...

S prvním odstavcem, co jsi napsal souhlasím a tak začni vážně na sobě makat. Ad. druhý odstavec. Ujetě to nevypadá a je to celkem logický. Právě, že hledáš tu oporu. Jenže, vy se najít můžete, ale budete přitahováni jeden k druhému spíš nějakým tím zklamáním a tak. Nebude to ta pravá přitažlivost, ta vášeň. Proto ti tu my v diskuzi a celý tento web radí, že mnohem lepší varianta je, zapracovat na sobě, na svém sebevědomí, uvědomit si svoji cenu, pokud si myslíš, že máš nízkou, musíš si ji různými způsoby zvyšovat - k tomu ti má pomáhat právě i tenhle web. Tohle je to pravé řešení, ne čekat na to, až se objeví někdo, kdo je nešťastný jako ty. A potom ti také nebrání nic k tomu, aby ses pokoušel o stejné typy jako doteď. Tím, co jsem psal, nemyslím, že zklamané holky bys měl zavrhnout. Ale pokud budeš se sebou spokojený, pujde ti to lépe i u těchto dam.

Ahoj buddy, jak píšeš, že ta tvoje vyvolená sama pochybovala, jestli má vůbec prostor na nějaký vztah, tak já prožívám něco podobného. Jsem v situaci, kdy si vztah jako takový nemůžu ještě nějaký ten pátek dovolit. A taky přemýšlím, že by ten druhý chtěl nebo potřeboval víc, než mu můžu poskytnout, tak se "normálnímu" vztahu trochu bráním. Jinak to přitahování se navzájem, přečetla jsem si, že třeba ve skupině 40 lidí se přitáhnout ti, co mají podobný osud nebo zkušenosti. A přitáhnout se samozřejmě na fyzické bázi a až pak zjistí jiné podobnosti. Neklasifikovala bych to tak jednoduše, že smutný si najde smutného. Mohli projít podobným vývojem, čímž mají dost společného, aby si mohli rozumět. Ale každý z nich to mohl zpracovat jinak a tím si i pomoci.

Včera jsem sliboval,že ještě napíšu,tak jsem tu:o) Jak jsi psal,jestli je pro mě ta holka opravdu tak výjimečná a úžasná,nebo jestli mám o ní zájem hlavně proto,že ona stála o mě a já to pokazil...no,víš,že já opravdu nad tímhle také přemýšlel?Nevím,jestli umím být sám k sobě objektivní,ale fakt nechci přemýšlet jak poblázněný puberťák,takže i tohle mě napadlo. Víš,takhle...ona opravdu je výjimečná a úžasná.Prostě celkově je to přesně ten typ holky,co mě přitahujou.Ale,...no,jak to napsat...to naše seznamování bylo takový odzačátku zvláštní,jakoby stylem "jó/né".Nechci v tom hledat vědu,to správné ukázání opravdového zájmu bylo na mě...pak bych poznal,jak to vlastně ona myslí.Ale i z její strany to bylo takové rozpačité...já vlastně nikdy nepochopil,jestli opravdu má zájem o nějaký vztah.Přišlo mi,že sama neví.Asi obá jsme se v podstatě navzájem spíš uváděli do rozpaků a i když jsme asi obá chtěli,tu cestu k sobě si né a né najít.A jí to pochopitelně za čas omrzelo. Prostě,myslím,že i přes ten její nejednoznačnej přístup zájem měla.Ale to scházení bylo pro ní časově dost problematický (vím,že si "nedostatek času" nevymýšlela) a já jí nijak moc nepřesvědčil,že jsem ten,pro kterého stojí za to si ty komplikace dělat.Ale myslím,že opravdu jen stačilo,abych byl jen trochu průbojnější...a vše mohlo být jinak. Takže ta velká a tak hloupě promarněná šance mě opravdu strašně mrzí...ale nemyslím,že by to byl ten hlavní důvod,proč o ní pořád tak stojím.Nechci tu básnit:o)...ale mám pocit,že stačilo mezi náma jen odstranit tu neviditelnou zeď a mohlo to být fajn.Jenže mě to,jak mi přišla blízká a přitom nedosažitelná,jen zvětšovalo strach a pocit zoufalství a beznaděje,že tu šanci ztrácim,byl jsem víc a víc nervózní,moc jsem chtěl,ale současně se moc bál,že to pokazím.A takhle sbalit holku fakt nejde. Jo,ale máš pravdu...už to,že k tomu přistupuju tak,že chci jen jí a žádnou jinou,je naprostá blbost.Tak se z toho bludnýho kruhu nedostanu.Zkusím se trochu oklepat a zkoušet poznat i jiný holky...bez toho ten strach a nervozitu před nimi neshodím. Díky za všechny rady,zkusím jen nepřemýšlet,ale taky jednat.Snad budu mít štěstí a u téhle holky ještě někd šanci dostanu.Asi to není moc pravděpodobný,ale rád bych.

Jo,to je samozřejmě taky fakt...když jen budu čekat na to,že jednou takovou potkám,tak se taky nikdy nemusím dočkat.A když jo,stejně to zas můžu pokazit tím,že budu málo sebevědomý. Jinak,já to zase nemyslel tak,že by se mi "smutný" holky líbili ze soucitu.Nebo,že by se mi líbili proto,že doufám,že jim stačí nabídnout málo a budou mít o mě zájem...i takové mají "právo" na pořádnýho chlapa,ne[S04]?Takže já to nemyslel jako výmluvu...proč bych na sobě měl pracovat,když se mi líbí takové,kterým by měl stačit nesmělý ňouma:o)...to vůbec né.Já bych samozřejmě chtěl být chlap,kterého si může holka vážit,né ho chtít proto,že na ní jiný nezbyl. Navíc,ta,po které tak toužím,rozhodně nezapadá do kategorie "zoufalých"...jen "zklamaných".Předchozí vztahy jí moc nevyšly,kluci jí zklamali.Navíc dlouho s nikým nechodila... Takhle,přiznám se...nezní to možná moc férově,ale vlastně tak trochu chci využít její situace...Je to nadprůměrně chytrá,milá a hezká holka.Za normálních okolností by na ní chlapi stáli ve frontě:o) Ale,v práci tráví děsně času,navíc v kolektivu,kde je většina ženskejch.Když už má volno,tak je děsnej blázen do sportu:o)...radši jezdí na kole,běhá,než aby vyhledávala večírky.Takže společenského života si taky moc neužije. No,takže těch možností na seznámení moc nemá...zkrátka otevřeně a narovinu přiznávám,že jsem "nechlapsky" chtěl využít její situace a malé konkurence:o) Jinak bych si na takovouhle holku asi nikdy netroufnul a předem to vzdal.Jenže za takovýhle pokus o "podvod" jsem byl asi sparavedlivě potrestán[S04] Asi to tak prostě mělo skončit...ona si vážně zaslouží pořádnýho chlapa.tak snad to pro mě bude dostatečná motivace se sebou něco dělat...i když u ní tu šanci už třeba nedostanu[S02]

No,já nevím,jestli to tak bylo,ale zdálo se mi,že je pořád celkově taková na rozpacích.Přišlo mi,že opravdu po celou dobu si nebyla jistá,jestli vlastně hledá nějaký vztah,ale současně mi dost dlouho i přes ten můj nemožný přístup dávala najevo,že o mě stojí a nemusím se jí nijak "bát".Asi to brala tak,že si jistá není ale doufala,že já jí nějak přesvědčím...jako že pořád doufala,že se k něčemu odhodlám.Prostě se asi docela snažila,ale mě ten její přístup spíš znervózňoval...no,snažil jsem se to popsat dneska v odpovědi pro Reapera,kdybys chtěla,přečti si to.Asi tak nějak,líp to vyjádřit neumím. Ale vím,že teď už nemá cenu v tom pořád zpětně něco hledat.Ať už ona to brala jakkoliv,hloupě jsem to pokazil.Je to prostě skvělá holka,měl jsem velký štěstí,že jsem takovou potkal.Na to,jak by mohla být u kluků žádádaná,jsem to měl dost usnadněný...prostě vše se sešlo,ale já tu šanci jí víc poznat a dát jí najevo,jak o ní stojím,vůbec nezužitkoval. Popravdě,moc by mě zajímalo,co si o mě vlastně myslí...vůbec nemám tušení.Poznala vůbec,že jsem o ní opravdu stál?Nebo jsem ten neúmyslný styl pohodáře hrál tak "dobře",že si myslela,že o ní vlastně ani nestojím?A vzpomene si ještě vůbec někdy na mě?Nevím,možná už je to jedno.Ale třeba se nademnou ještě štěstěna slituje:o)...teď se hlavně zkusit na sobě nějak zapracovat...jak se říká,"štěstí přeje připraveným"...tak aby to případně zase neprošvich[S03]

...samozřejmě,"...u kluků žádaná..." Že si to taky po sobě nepřečtu...[S04]

Já to také tak, že by se ti líbili ze soucitu, nemyslel. Líbí se ti, protože máte něco společného. Jenže pro mě tohle společné není to pravé ořechové. Co se týče toho "podvodu" :), nepodvedl jsi ani tak ji, jako sebe. Myslel jsi, že to pujde tak nějak, nechci říct přímo samo. Jenže holt je to boj. Šanci jsi tam pravděpodobně měl. Ale tu jsi promarnil a tak se ptám, nechceš na ni už zapomenout? I to, že si řekneš, že na ni nebudeš myslet, je cesta kupředu, dostaneš takový prvotní záchvěv toho, že to můžeš mít ve svých rukou. Měl bych pro tebe pár tipů, které by ti mohli pomoct. Ale to spíše do mailu, protože chci odkazovat i na jiné zdroje.

Já jsem v podobné situaci jako ty... V létě jsem poznal skvělou slečnu, řekl bych že zájem byl a já byl až příliš "nesmělý" no přesně jak popisuješ ty. Dopadlo to tak že řekla, že jsme dobrý kamarádi :( ale že víc necítí. Teď jsem jí půl roku neviděl, ale psala mi k vánocům a teď jsme si domluvili schůzku, bylo to naprosto v pohodě, nějak ze mě opadla nervozita z toho že bych mohl něco pokazit - když jsme ti kámoši. Takže to bylo super i bych řekl, že to trochu jiskřilo. Od té doby mi psala jak to bylo super a musíme to zopakovat. Ve zprávách se tak "kočkujem" jenže nevim jak mě bere, takže znovu se k něčemu rohoupat je hrozně těžký!! Chápej Reaper ti radí jak máš "trénovat" na ulici se slečnama. To je fajn, uřitej krok kupředu. Jenže - pak stejně někam s tou slečnou půjdeš a bude tady to dilema: Políbit x Nepolíbit. Což je úplně něco jiného, protože do té doby si klidně můžete krásně povídat, bude sranda, ale pak nastane ta chvíle kdy si řikáš, že bys jí měl dát pusu! A riskuješ odmítnutí - těžko asi pak budeš dělat jako že nic, nebo řekneš že už musíš běžet. A myslim, že tohle je ten strach kterej brání v tom něco zkusit. Reapere co si o tom myslíš??? Někde jsem četl že když si zpětně říkáš, žes měl něco udělat a neudělal, protože sis nebyl jistý... tak jsi to udělat měl! něco na tom bude... jde jen o to překonat strach a riskovat. je to boj

to Buddy> To co popisujes je presne to, co jsem citil poprve i ja. Jsme stejni, ver mi. Presne vim jak ti je. A verim, ze uz i ty zacinas chapat, ze bez radikalni zmeny sveho chovani to proste nepujde. Jak poznat jestli ta, o ktere pises je skutecne tak uzasna ? Jdi se projit ven do ulic. A pokazdy kdyz uvidis nejakou hezkou holku (kdyz uz teda jeste nenajdes odvahu k tomu ji oslovit) si predstav, ze by ONA sama k tobe prisla, a rekla ti, ze vypadas jako jeji vysneny princ a jestli bys nechtel zajit k ni domu na drink. Pokazdy kdyz si v duchu reknes, ze takovou nabidku bys samozrejme neodmitl, znamena to, ze ta tva prvni zrejme az tak uzasna nebyla ;) No a k tomu , co jsi napsal dale. Uz jsem napsal snad stokrat ,ze holka nestoji o kluka, ktery se o nic nepokousi. V tom lepsim pripade (lepsim pro tebe) si rekne, ze ti asi nelibi, v tom horsim pripade te vyhodnoti jako noumu. [S02] Jestli se obcas divas na nejake filmy nebo serialy, kde se vzdycky najde nejaky typek, ktery holku doslova tlaci k tomu, aby s nim spala a je odmitnut a pak prijde nekdo, kdo je strasne hodny a mily a chova se jako dokonaly gentleman a je uspesny. ZAPOMEN! Ve skutecnem zivote to funguje PRESNE OBRACENE. Kdyz prijdes do obchodu a budes se na prodavacku nervozne usmivat a rikat vesele prihody ze skoly/prace, stejne ty rohliky, kvuli kterym si tam sel, nedostanes, dokud si je sam nestrcis do pytliku a nedoneses ke kase k zaplaceni !! Takhle to funguje se vsim. to hezky_hodny: add Ta chvile kdy uz bys ji mel dat pusu: Jde o to, ze uz pri hovoru s ni se ji musis sem tam dotykat. Treba ji vem ruku, jemne ji pritahni k sobe a rekni: "Jee, to jsou hezke hodinky." nebo "Sakra, to uz je tolik hodin ?" nebo ji pohlad po vlasech a rekni: "Hezky uces, jak dlouho se rano kvuli nemu musis cesat ? Ja dycky rano jen bla, bla dalsi konverzace." Kdyz vedle ni stojis jako sloup a vubec o ni dotykem nezavadis, tak pak pochopitelne, kdyz se ji toporne pokusis nakonec polibit , uhne. Add polibeni. Vyres to treba klidne tak, jak je napsano v the game> foolproof navod ;) Zeptej se ji : "Chces se libat?"\ - ano -> neni co dal resit, polib ji - jeste nevim/mozna -> rekni: "tak to zjistime" a polib ji - ne -> rekni: "Ja jsem nerekl, ze bych se s tebou chtel libat, jen si vypadala jako ze na to celou dobu myslis " ;) A k te vete : riskujes odmitnuti. A co jako ? Baleni holek neni nic, kde by existoval algoritmus , ktery by te dovedl ve 100% pripadu k cili. To si uvedom jako prvni. A ted otazka. Jak se dostat k cili, kdyz sance na uspech se pohybuje maximalne okolo 50% ? Mel jsi statistiku ? Cim vice pokusu, tim vetsi sance na uspech. ;) Optimalizacni problemy se jinak resit nedaji . Jedine , co funguje, je metoda pokus-omyl a maximalni mozny pocet experimentu ;) Navic tady plati VICE NEZ KDE JINDE, ze kdyz neriskujes, nevyhrajes. Bud budes riskovat odmitnuti, s sanci na uspech, nebo nebudes riskovat nic a sice nebudes nikdy odmitnut, ale take nikdy nevyhrajes....

Jo, chápu.Víš,jak píšeš to,že "tohle společné není to pravé ořechové"...ono,já mám pořád takový pocit,jestli vlastně vůbec chápu,co to znamená vztah mezi klukem a holkou:o)Ono to asi zní dost hloupě,ale já asi tak nějak podvědomě a samozřejmě naprosto špatně to asi pořád beru tak,že když mám někoho rád a zamlouvá se mi jeho chování,je to kamarád.A když mám někoho hodně rád a hodně se mi zamlouvá jeho chování (a je to samozřejmě holka:o)+je tam i fyzická přitažlivost),tak bychom se mohli přitahovat a mohlo by z toho něco být...tak to asi né,co? Jenže,snad nejsem nějak divnej:o),ale mě prostě na holce přitahuje právě to,když mi přijde milá,rozumím si s ní,máme společné zájmy...v podstatě kromě vzhledu vše to,co vlastně hledáš i u kamaráda...jé,to není asi uplně přesně:o)...no,radši končím,nějak se do toho zamotávám[S04] S tím "podvodem"...jo,přesně tak.Naivně jsem si myslel,že pořád jen nepotkávám tu správnou...a až jí potkám,půjde to samo.Tahle mi jako ta správná připadala,ale přesto u mě k nějakej automatickej změně chování nedošlo.No,je to prostě těžší,než jsem se i obával. Zapomenout?...no,na čas na ní zapomenout je asi přesně to,co bych teď potřeboval.Pokouším se.Ale celkově na ní zapomenout...to fakt nechci.Snad tu nepůsobím dojmem nepoučitelného zoufalce,ale chtěl bych to u ní ještě někdy zkusit.Jasně,píšu teď momentální situaci.Třeba se může stát,že potkám jinou,díky které na tuhle zapomenu,co já vím...Ale teď to fakt prostě vidím jinak,no. Jo,to budu rád za jakékoliv tipy,díky.Mail: 1driver@centrum.cz

Tak to držím palce,ať se to povede[S03] Víš,když píšeš,že se ozvala sama na Vánoce,že po schůzce ti sama napsala,že to bylo fajn a chtěla by to zopakovat...nevím,mě to přijde,že je to hodně nadějný,ne? Nevím,jaký názor by měli ostatní...co vy na to?...,ale přijde mi,že to je takový dost rozhodující ukázání jejíjího zájmu (i když třeba né 100% zájmu přímo o vztah),když se ozve sama od sebe,ne? Víš,máš možná štěstí,že ta slečna v tvém případě je taková asi ráznější...jasně ti řekla,že "kamarádi,nic víc necítí",teď se zase po schůzce ozvala a jasně dala najevo,že se jí to líbilo.To já se od té dotyčné ničeho jasného nikdy nedočkal...jak už jsem tu několikrát popisoval,celé to bylo takové zvláštní.Nazačátku dávala najevo dost zájem...ale vždy jen jako reakci na můj,i když klidně i menší,zájem.A i to ukončení vlastně žádné ukončení nebylo...a i když jsem se na to zkoušel opravdu dívat nezaujatě,tak jsem to nepochopil...schůzku donekonečna odkládala,ale tak že při každém odmítnutí dávala najevo,že jí to mrzí a sama navrhovala další termín.Na ten ale zase nemohla...navíc jsem se pak dozvěděl,že opravdu v ty mnou navržené termíny čas neměla.Opravdu má strašně málo času (to vím,né od ní).Prostě zvláštní,nepochopil jsem to.A když jsem jen naznačil,že vlastně nevím,jak to mezi náma je...zase naprostá neurčitost. Nevím,já se v holkách nevyznám obecně...natož v nějakých komplikovanějších situacích.Jsem rád,že jsem se ovládnul a snad včas to ze své strany ukončil.Nevím,jestli mi to dává ještě nějaké naděje.Každopádně,nevěřím tomu,že se ještě sama ozve.

Že jsme v tomhle stejní...no,v těch pocitech asi jo.A už to mě dost uklidnilo,že alespoň v některých věcech nejsem takový originál:o) Takhle,mě je jasná jedna věc...ať už mi to sbevíc nejde a sebevíc se bojím,nic jiného než se překonat a makat na sobě mi nezbývá.To je prostě fakt.A nemá cenu říkat jakékoliv "ale"...i kdyby nějaké opravdu bylo,tak zázrakem samo od sebe nezmizí,musím se alespoň pokusit to překonat.Jen chci ale říct...já si můžu tisíckrát říkat,že o nic nejde,že se nic tak moc nestane,když oslovím holku a nepovede se to...jenže pak ta situace přijde a já se prostě zaseknu,nepřinutim se,"uteču" před tím.Já tu z toho nechci dělat nějakou vědu...ale tělo je ovládané mozkem,ne:o)?A já ten strach a obavy v tom mozku prostě neumím nijak ovládat,nebo alespoň usměrnit.A když už se s nadlidským úsilím přinutím k nějaké akci,tak v tu chvíli jsem už tak vynervovanej,že to opravdu zkazím a chovám se nemožně.Což mi jen nažene další strach do příště.Mě ty dosavadní pokusy (včetně toho nepovedeného posledního seznamování) jen přinášejí další strach a pocity marnosti.Zatím se mi nějak nedaří alespoň trošku postupovat dopředu...spíš mě to pořád háže zpět o daleko větší kus,než o kolik těma pokusama postoupím dopředu.A to i přesto,že se snažím řídit dobrejma radama...už na tuhle holku jsem "šel" posílený vědomostma od Baránka,nebo tohodle webu.Jenže přijde realita,já před tou holkou stojím,rozklepou se mi kolena (ne jen obrazně...bohužel:o),v hlavě totálně vymeteno...zůstane jen zoufalá snaha alespoň navenek vypadat v pohodě.Výsledek...vypadám jak gumovej paňák.Nebo...když nějaké chování předvedu,je to tak na úrovni 14tiletého maminčina mazánka...děs.A příště nejdu do jakékoliv akce o nic víc posílený...spíš naopak. No,prostě tak nějak.Já se na tohle fakt nechci furt vymlouvat.K čemu by mi to bylo...já si fakt chci najít holku a být pro ní pořádnej chlap.Ale i přes spoustu dobrých rad (za které vám všem vážně moc děkuju,jsem přesvědčený,že jsou správné...i sám chci se umět takhle chovat) se to nějak nedaří. Jé,promiň,to jsem se zas rozjel...

Nadějně to vypadá, uvidíme.. Bylo to fakt super, byli jsme v argentinské restauraci/baru a hrála tam živá kapela. Dali jsme si panáka a byla uvolněná atmosféra, takže jsme se oba dost bavili. Dokonce jsem se odhodlal jí říct, že jdeme tancovat a jako jediný jsme tam řádili mezi stolama :) Dost se jí to líbilo. A zjistil jsem velmi zajímavou věc. Působila vždycky jako moc milá, skoro bych až řek křehká slečna - při tanci se pěkně rozjela a přišla mi že hledá přesně to o čem píše reapper! žádného romanctického prince z pohádky (i když by to 10x říkala) ale taky né namachrovaného frajírka - ale ten by měl určitě větší šanci než ten první. Buddy o tom co tady píšeš - přesně tyhle pocity mám taky. The Game koupenou doma - ale ty postupy tam jsou mi jaksi proti srsti, vždycky jsem si říkal, že si přece najdu holku, která mě bude milovat takového jaký jsem - jenže mi bude 25 a skončí to vždycky - jéé ty jsi milej a hodnej ale kamarádi jo? [S02] Chce to opravdu změnu, ale spíš postupnou, a je to fakt těžký, můžeš mít načtený co chceš, ale v reálu ty emoce a strach holt převládaj... Četl jsi The Game? kdyžtak ti o tom něco písnu na mail... kdybys chtěl

Dobry, konecne jsme se dobrali k jadru veci. Chces se zmenit, ale mas strach z toho, ze reknes/udelas neco "nepatricneho". Toho se zbavis jen treninkem. Nejlepsi zpusob jak zacit je rici neco necekaneho treba i na jednoduchou otazku. Kdyz ti revizor v tramvaji ukaze placku, misto hledani jizdenky rekni treba: "Hezka, vypada jako prava." a dal se divej z okynka. ( uz se mi parkrat stalo, ze revizor sel dal a neodvazil se me pozadat o jizdenku . rofl[S04] ) V hospode pri objednavani piva rekni, ze chces 4deci piva. V obchode pri nakupu rekni pokladni, ze nemas moc penez a jestli te nechce nechat projit bez placeni . atd... Rikej proste pri kazde prilezitosti neco. Nemusi to byt nutne originalni, ale melo by to byt prinejmensim neobvykle. Chces vystoupit z metra a vychod "blokuje" nejaka divcina ? Chytni ji zezadu jemne za vlasy a rekni uz pak klidne klasicke: " Pustis me? ". Klidne se i usmej. Je jedno, jak zareaguje. Ty vystupujes, ona jede dal. [S03] A tak dale a tak dale. Zacni se proste chovat timto stylem. Byt mas zazite/naucene neco jineho, tohle zrovna jsou veci, k jejichz provedeni by ses mel byt schopen dokopat silou vule. Takze zacni uz konecne ... ;)

Jo,já už tohle snad začínám taky chápat a...i když děsně neochotně...si připouštět,že to tak asi opravdu je.Že asi opravdu každá hledá to,co píše Reaper.Jen každá holka je jiná,tak pořád doufám,že alespoň né každá to hledá v takové míře. Víš,mě tohle "odvázání se" dělá problémy mezi lidma celkově,natož pak samozřejmě před holkou,která se mi líbí.Takže to celkový posílení sebevědomí by to asi u mě chtělo. A ještě,k té "mé" slečně...tam bylo těch komplikací a překážek na moje současné schopnosti víc než dost...třeba i to,že vlastně většina našich schůzek bylo jen večerní setkání...tedy procházka+posezení v restauraci/kavárně.Vlastně se nám nikdy nepovedlo domluvit nějakou "větší" akci.I když zezačátku zájem fakt měla,čas na nějakej třeba výlet někam se nám nikdy sladit nepovedlo.A když při mých komunikačních schopnostech vše záviselo na povídání...dodneška nechápu,že jsem zvládl alespoň to,že bylo pořád alespoň o něčem povídat:o)Přitom jsem tak moc potřeboval nějaký rande,které by samo o sobě bylo inspirativní...a měl jsem jich dost naplánovaných.Bohužel,už k ničemu nedošlo:o( No jo,ideály jsem si držel v hlavě dost dlouho,už je asi fakt načase se smířit s tím,že prostě to tak nefunguje,no...škoda.Kdyžtak jakékoliv info na mail samozřejmě uvítám:1driver@centrum.cz

Jo,asi opravdu nemá cenu v tom hledat furt nějaké záhady...teoretických informací mám už dost,takže zbývá už jen ta praxe.Nic víc už asi stejně nevymyslím.Jen se ale pak dokázat přinutit a odhodlat v tu chvíli,kdy už před tou akcí (příp. holkou...:o) jsem naživo.Ale v tom už mi asi nikdo nepomůže. Víž,že já zrovna tuhle někde četl,že když se chce člověk zbavit trémy,tak právě musí naopak si zkusit i situace,které i běžně sebevědomým lidem přijdou trapné...třeba například i ty,jak píšeš.Jen začnu raději trochu "skromějc"[S04] a tohle si ponechám jako další level. No,holky,řeknu vám,je to teda dřina vás zaujmout[S04]Kdybyste věděly,co já už jen kvůli té,na kterou se tu pořád ptám,vytrpěl za nervy...né,fakt nepřeháním,ale popisovat to tu radši nebudu...to by v takhle "psané" formě vypadalo fakt ujetě.Ale bohužel to chtělo zaměřit snahu spíš jiným směrem,no.Tak asi jedině ještě jednou a odzačátku jinak...

Zdravím všechny účastníky fóra. Nejdřív chci poděkovat Someoneovi za TZ, sice to je "jen" teorie, ale v kombinaci s praxí opravdu funguje, no prostě bomba. Vždy když to v minulosti nevyšlo, tak jsem udělal učebnicovou chybu z TZ. Byl jsem dříve "hodný chlapec", dokazoval jsem holkám jak moc je mám rád atd., ale takhle to opravdu nejde. Je to slepá ulice, být přirozeně milý a přívětivý se opravdu nevyplácí, ikdyž to nejde dohromady se zdravím rozumem. Poučil jsem se ze svých chyb, přestal jsem psát jako první, nechával jsem holky na vážkách, trošku jsem je tím možná trápil, ale najednou jsem mohl mít skoro každou, mohl jsem si pomalu ukazovat prstem. Fakt mě to bavilo. Všechno bylo tedy super, ale teď to "ALE". Měl jsem od té doby několik vztahů, ale NIKDY jsem nebyl schopen se do dívky zamilovat. Př: líbila se mi, dobře se s ní povídalo, ale já bych jí měl radši jako kamarádku (tohle slovo jsem vždycky proklínal a nenáviděl), než jako přítelkyni. ..a hlavně jsem nepřestal myslet na tu, která mi tenkrát řekla to známé LJBF, tu na kterou jsem byl "hodný" (u které jsem byl za ču..ka) a kterou jsem miloval jako nic na světě. Už je to cca rok, ale pořád na ní myslím. Potkávám spousty jiných, chodil jsem s úžasnejma holkama, ale tamtu prostě nemůžu vymazat z hlavy. Během té doby jsem se jí ani jednou neozval, smazal jsem číslo, icq i fotky, když mi přála k vánocům a k narozkám, tak jsem neodepsal a ani jsem jí neodpovídal na smsky, vlastně jsem je ani nečetl, ale rovnou mazal. Prosím vás o radu- má cenu jí ještě psát? Moc bych s ní chtěl být, miluju jí i po tak dlouhé době, myslím na ní každý den. Něco uvnitř mi říká napiš, ale zdravý rozum říká opak. Díky za všechny vaše názory.

Rok je dostatečně dlouhá doba na to, aby na tebe alespoň částečně zapomněla. Šanci tedy máš i když to budeš mít težší, než kdybys s ní teprve začínal. Pokud jí tedy chceš, jdi do ní. Jen by mě zajímalo, jak jí chceš psát, když jsi smazal všechny kontakty. Ale to vyřešíš. :)

RaSh: neni problém- svět je malej;) díky

Jsem jen dalsi hodny kluk, ktery mel sice parkrat stesti, ale jinak milionkrat kamarad. Nedavno jsem zjistil proc. Totiz - potkal jsem se se svou sexy expritelkyni a nejak mezi sladko-hnusnymi rejpavymi recmi padlo, ze o me jednou jeji kamaradka prohlasila, ze jsem "Neskodnej". A ja uplne zblednul, protoze jsem si uvedomil jak moc mela pravdu a jak moc jsem byl celou dobu vul. Takze chlapi, pokud mate spatny pocit z toho byt ke slecnam NEhodni a NEslusni (jak nas to vzdycky ucili a nam to casem zacalo pripadat uplne prirozene), zkuste na to koukat z jinyho uhlu - udelejte proste pro tu svou krasnou vytouzenou holku neco, cimz (i kdyz se to na prvni pohled nebude zdat) ji hrozne moc potesite: Nebudte Neskodni. Tak a ja jdu zas pracovat (na pocitaci a na sobe:) )

Podle mě je to špatně položená otázka. Je zásadní rozdíl v tom být hodný, asexuální, nerozhodný a nechat si srát na hlavu. Jsou kluci, co nejsou hodný, ale rozhodně jsou hodně sexuální, rozhodný a na hlavu si srát nenechají. Mají úspěch, ale není to kvuli tomu, že nejsou hodní. Pokud přestanete být hodní, ale nepřestanete být asexuální, nerozhodní a defenzivní, jste na tom hůř než předtim. Abyste skoncovali s asexuálností, je potřeba si uvědomit, že holky to chtěj taky a když s vámi jde holka, která vás celkem zná, na schůzku, jediné o co jí jde je zjistit, jestli jí budete nějak sexuálně přitahovat. U úplně neznámé je předtím ještě budování základní důvěry, musí se cítit bezpečně, tj. začátek (hodina, dvě schůzky?) je to trošku jako kamarádství a aby si zvykla. Tady je zase výhoda, že holka nepůjde s cizím klukem na schůzku, aniž by jí přitahoval, tj. jde spíš o to si to na začátku nepodělat. Rozhodnost a sebeúcta jsou obecný životní vlastnosti.

Můj názor je, že ženy chtějí mít vedle sebe chlapa, prostě muže na kterého se můžou spolehnout. Tím že ženy dospívají rychlejí a s kluků se stávají muži jen velice pomalu, mají ženy navrch ve vztazích. Muž, chlap by měl mít svoji hrdost, stát si za svým rozhodnutím.. Když se chlapovi líbí holka, snaží se ji svádět a získat. Hodný kluk se snaží číst nejrůznější poučky jak a co a jen teoretizovat.. To je ten velký rozdíl mezi hodným klukem a chlapem. Ano holky chtějí hodného kluka, ale to má hranice. Hodný chlap je ten, co je galantní, dokáže rozumět ženě, dokáže ji vyslechnout a třeba poradit.. to vše se řadí pod hodnýho chlapa. Proto není dobré být jen drsnák, či jen hodný.. něco mezi tím se hodí. Pokud máš o holku zájem a uslyšíš od ní slova"hodný kluk" tak ruce pryč. Ženy totiž neřeknou na rovinu"mně to nebaví, nelíbíš se mi a ...), ale řeknou to okatě a dají určitou falešnou šanci tomu klukovi. Přitom mně když se nelíbí holka, tak ji to řeknu narovinu. Z vlastní zkušenosti když jsem byl mladší je, že hodný kluk je kluk, který nemá moc zkušenosti s holkami. Pokud to opravdu chceš změnit, tak se musíš změnit ze základu. Tzn. jestli si myslíš, že holky chtějí kluka, který je drsnák, nevěrný a vyzná se v ženách.. fajn, zkus to a uvidíš. To že si neměl dostatek holek, je právě v tom, že jim moc nadbíháš, nenasloucháš a snažíš se jí dostat za každou cenu. Ale chlap jedná jinak. Naslouchá jí a přitom má svůj život, nenadbíhájí a když mu neodpoví.. nic si z toho chlap nedělá. Když dáš holce která se Ti líbí (a ty ji samozřejmě po fyzické stránce) příležitost že je Ti v podstatě jedno, jestli s ní jsi nebo ne, věř mi, že Tě ženy budou velice chtít. Protože je přitahuje to, co nemůžou moc mít. Vyzkoušej následující: jdi na pár rande s několika holkama.. bav je, sváděj, ale při rozloučení se s ní chovej jako s kamarádkou.. Uvidíš tu změnu. Nebudeš jí totiž chtít, bude ne svá a pokud ještě v blízkosti tebe uvidí nějakou jinou holku (kamarádku), budeš pro ní zajímavý. Vyzkoušej a řekni.

hele, já zjistil že je úplně fuk jestli ste zlý nebo hodný atd... každopádně internet tyhle problémy neřeší. já už čet takovejch různejch taktik a teorií, že mi z toho de hlava kolem a stejně jsem nikdy nedostal tu co sem fakt chtěl, prostě jen proto že jsem si blbě vybral. Je to prostě o tom že potkáte někoho kdo opětuje vaše city. kecy tipu,"jednou to určitě přijde" jsou sice iritující ale pravdivý[S03]. hlavní je nevěšet hlavu. je jedna holka co se mi teď moc líbí a zas sem to zapích na kamarádovi, taky bych se picnul, ale časem se to vsákne. rady tipu choď s hodně holkama na rande aby ses v tom zocelil nějak nejsou nic pro mě. trvá mi dýl než k někomu dostanu důvěru a než se do někoho zabouchnu, taky uplyne nějakej pátek. proto mě tohle rychloseznamování vůbec nebere. doufám že jednou potkám slečnu co se mi bude líbit a co se s ní nějakou dobu budu kamarádit a pak z toho bude něco víc. jinak to snad ani neumim. čus!

To by bylo fajn! Jinak na mě taky moc nepomáhá chodit, teda "chodit", spíš bavit se a trávit čas s mnoha různými dalšími kluky. Sice se trénuju v komunikaci, v uvolněnosti, to je pravda, bývá mi s nimi i dobře, ale stejně pokud jsem zamilovaná, myslím na toho jednoho a ti ostatní ho "nepřetlučou". Spíš je mi pak líto, že nejsem s ním, ale s jiným. Taky jsem už několikrát od muže slyšela, že chtěl jenom mě a s tou druhou byl jenom, že nechtěl být sám. Ale já třeba o tom ani nevěděla, že o mě tak stál!

Jo, tak to jsem na tom podobně jako ty. A jinak proč s těma co ti říkali že chtěli jen tebe jsi se nedala tedy nikdy dohromady, to nějak nechápu...

Asi potřebuju delší čas, než někomu začnu důvěřovat. Spálila jsem se moc v životě, a proto váhám, jestli dotyčný "stojí za to", jestli má charakter, nepodrazí mě atd. I když myslím, že v současné době mám možná přemrštěné nároky[S04], ale myslím, že se vyplatí jít do vztahu s trochu chladnější hlavou. Tzn. i rozum, nejen emoce. Takže buď jsem o tom nevěděla, že mě dotyčný chce. Nebo mě chtěl, ja jeho taky, ale ještě jsem váhala, takže jeho "nekonečná" trpělivost pominula. Anebo mi ten člověk povahově neseděl a já ho do vztahu nechtěla. MrX, co ty na to? Nebo i vy ostatní? Nejsmutnější je ta druhá varianta, asi s tím budu muset něco dělat.[S03] Nabízí se však otázka, jestli takový člověk by byl vhodný do vztahu a do života.

Hej blazni , ja vim je to težky ale zkuste bejt trosku rostacký a delat s holkama kravovinky tak aby je pobavili delat nejaky ulitly veci , a bavit se s ní normalně treba pokusit se na prvnim rande o první polibek , je prece neco blaznivyho a to prece holky milujou , ne nejaky drsnaky ale neco ujetyho , sam mam nejaky starosti s holkou ale sme spolu uz dva roky a presto ze se nevidame pres tejden ale o vejkendu , holka musi mit pocit ze se o vas muze oprit a to ji musite dat najevo !!! Tak ji ukazte ze za to stojite !!! ze ste chlapy a ne slecinky !!! Ale kdyby mi nekdo keroval do mojí ladynky , zmasakroval bych ho !!! Zatim cus [S08]

Po včerejším fiasku jsem si řekl, že musím někde nabrat inspiraci, a tak jsem našel tyto velice zajímavé stránky. Přečetl jsem zatím jen pár přízpěvků a začínám si uvědomovat, že vlastně všechno, co jsem do teď dělal, jsem dělal úplně špatně. Co myslíte, má ještě cenu zkoušet něco u holky, která už mé pravé "já" totálně prokoukla? Sice mi od ní došla v noci sms, že ji mrzí, jak si mě moc nevšímala a že bysme se mohli dneska někde sejít, ale já vůbec nevím, jak bych se na té schůzce měl chovat. [S05]

to niky jsem na tom jako ty, prostě mě dýl trvá než začnu někomu věřit, a to nikdo z mých kamarádů není schopen pochopit Doplatil jsem na to v situaci kterou popisuješ ty, ona mě chtěla, já jí taky, ale až sem něco zkusil. Tak už bylo pozdě

Čau všichni vím že to tady asi nepatří ale žije to tu tak snad mi poradíte[S07]. Já mám takový problém. Asi v 5 letech jsem měl uraz oka a po něm se mi oko zakalilo.[S06] Takže mám u jednoho oka trošku zakalenou čočku a je jiné než to zdravé. Můj dotaz spočívá v tom líbí se mně jedna holka a já jí potřebuju nějak říct, tuto příhodu jenomže se bojím, že mě nebude kvuli tomu chtít[S06] Znám ji asi rok a když se mi začne dívat do očí tak hned uhnu aby to nezjistila[S06]....... díky za každou radu[S07] 16.1.2009 bude u nás na plese a tak by to možná při tanci šlo nějak říct ale opravdu nevím jak..... ještě jednou díky[S03]

Nemysli na blbosti a jdi ji sbalit. Ty používáš své oko jako výmluvu, ale ve skutečnosti je to výhoda. Jsi odlišný. Navíc spoustě žen se líbí, když má někdo (většinou to je vidět u zvířat) odlišné oči. Fakt se tím netrap.[S03]

taky si myslim, že tohle neni věc za kterou by ses měl stydět a už vůbec si nemyslim, že by to vyloženě některý holce vadilo. a když jí to vadit bude, tak jí pošli do háje. taková holka za to nestojí. kdyby ti chyběla noha, tak si dovedu představit, že to může bejt problém, ale oko...? kolegyňka v práci taky byla s jednookym klukem a myslim si, že tohle jí zrovna vůbec nevadilo. a taky nevim, co bys jí měl vykládat. jestli jí to zajímá, sama se tě zeptá. neboj se, jdi do toho a chovej se tak, jako kdybys měl oči stejný [S03]

tak teda díky za rady[S07] a já to zkusím, máte pravdu, že jsem tuhle vadu používal asi pul roku jako vymluvu, ale vidím že to byla blbost[S04]

Ale asi na tom něco bude. Být přehnaně hodný, udělat pro ni všechno poslední, to je moc nezajímá. Holky skutečně asi hledají chlapa, tedy někoho nezávislého, vyspělého, sebevědomého, někoho, kdo si hledí svých zájmů a práce, kdo je zajistí i v dobách nejhorších. Když se na chlapa podívají, hledají něco co jim imponuje. A nabídka pomoci jim asi moc imponovat nebudu. Že se však o její čest poperete v hospodě, to už je jiná káva. :-) Ženy chtějí prince. Chrabré, silné, odhodlané a v mnohých případech vyvinuté. Každá je ve skutečnosti jiná, ale ten základ, sebevědomí, odhodlanost dosáhnout svého, to asi působí nejvíce. :-)

Přesně tak! Holky chtějí chlapa co se o ně dokáže postarat. Žádnou bačkoru, ale sebevědomého borce který ji zaopatří a ochrání.

Jako žena souhlasím, ale pozor na zaměňování příjemného sebevědomí a namachrovaností. To je dost rozdíl. Úplně nesnáším a s tím jsme s holkama zajedno, že nejhorší jsou frajírci co vypadají jako by všechno uměli a znali, ale přitom je to jen póza. Během chvilky to jde poznat. Stačí se zeptat na pár věci a je jasno. To jsou největší blbečci. Mají to jen vyčtené z těchto webů a přitom jsou to nuly o které by si žádná kolo neopřela.

To je blbost, nemáš šanci poznat kdy si přidávám a kdy jsem za sebe. Jo ze začátku jo, to když jsem to trénoval. A jak ty píšeš,že se stačí jen zeptat. Jo ze začátku mě některá odhalila, ale postupně jsem to vypiloval a přesně vím co říkat a jak reagovat. A už pěkně dlouho se mi nestalo, že bych byl odmítnut. Všechno je to o tréninku [S08]

Cus, koukam stare tema :) Urcite nebyt moc hodnej, ve vsem ochotnej pomoci, casove dostupnej a bez konicku. Ja mel nejvetsi problem a mam ho obcas i ted "nebyt moc hodnej". Casto reaguji na to co si muze zena ke me dovolit pozdeji nez by bylo potreba, proto jsem obcas slysel "jsi moc fajn, libis se mi ale..". To znamena, ze u me osobne musim davat bacha, abych vzdy byl mene hodnej nez bych skutecne chtel byt, celkem se mi to prici ale bohuzel to tak funguje a mam s tim hodne dobre zkusenosti. Ani za ty roky mi tato metoda neni vlastni, musim se hlidat. Pozor neplati to jen pro baleni ale u vztahu celkove, zena bude zkouset mantinely porad [S03]

Koukám, že už tady je někdo jako Andy, tak si dávám Andy2 :_) To Ondra: To si jenom myslíš, že to nepoznám (nepoznáme)Je to fakt dost průhledné .-) Jen někdy to i já nechávám být, protože to tak chci, líbí se mi to a lichotí mi to. Takže ty si myslíš, jaký jsi balič, ale já jsem ta, kdo rozhoduje [S08]

Pokud VE VZTAHU musíte vědomě měnit své chování, dávat si "pozor", abyste nebyli moc "hodní", přetvařovat se, tak se buď a) chováte celkově jako blbec, nebo b) jste si našli krávu nevhodnou pro vztah, případně c) oboje dohromady. V každém případě vám tohle přetvařování stejně nevydrží věčně, takže to opravdu není cesta, kterou by z dlouhodobého hlediska šlo doporučit...

Muž musí být tvrdý a nekompromisní jinak dává ženě najevo svou slabost a ta si to vykládá tak že si s ním může dělat co chce. Pánové jsme vládci světa! A nenechme se ovládat ženami!! Kdo už v pravěku lovil a tím živil rodinu? No my muži!! Tak se nedejte zlomit ženskou emancipovaností a starejme se dále o rodinu tak jak je to správně!! Kdo vyhrával války aby ochránil rodinu? No zase muži!!! Jinak by byly naše ženy otrokyněmi u jiných mužů. Ženy nevyhrály jedinou válku! My muži jsme nasazovali životy kvůli nim a dětem! Tak buďme sebejistí a dominantní! Jinak naše ženy dostane nepřítel! Ano! Ten nepřítel, který je sebejistý a dominantní! Je to o tom buď ty nebo on. O ničem jiném!!!

To Damon. Tak takto od srdce jsem se už dlouho nezasmála [S04][S04] To je přesně vidět jak si s muži ženy hrají. Dáme Vám pocit, že jste to vy kdo rozhoduje a už máte mokro v kalhotách [S08] Jasně že muži válčili. Ale proč? Protože jim to ženy povolily [S03] Jak se říká. Když chceš sbalit holku, tak se můžeš stavět na hlavu, ale jen ona rozhodne jestli ano, nebo ne. Ty nejsi ten kdo nakonec kývne. Takže vítěz je vždy žena [S08]

Demon: To možná platilo ve středověku[S04]

Ax : tak jsem asi blb no. U kazde jsem se musel brzdit, hodne ze zacatku(pro me prvni rok vztahu). Ja to teda mam tak, ze pokud za ten prvni rok nevyhorim na sve dobrote tak se to u delsiho vztahu preklopi a citim se ve vyhodne pozici ja. Napr ted mam druhy vztah nad 3 roky a musim rict, ze mi to uplne vyhovovat zacalo tak po druhem roce - jakobych si situaci dokorigoval a od te doby jsem spokojenej maximalne, protejsek vypada, ze take zrovna nestrada tak good [S04] V minulosti me to dost stvalo, seznameni jsem vzdy zvladl bravurne ale posr*l jsem to nekdy ve fazi prvni sex - prvni pulrok, nekdy rok. Proste vzdy jsem te holce chtel udelat co jsem na ocich videl a prestal jsem ji bavit. Tzn teorie je celkem snadna, praxe pro cloveka s mou povahou obcas peprna.

Asi nechápete o co fakt jde. Jo žena je ta kdo nakonec kývne. Ale proč? A pro koho? Zase jen a jen pro muže. Bez nich by už v tom středověku nepřežily. Musely rodit a starat se o dítě. Jak mohly bránit své území a domovy? Jen díky mužům, kteří je chránili. Jen ty které se spojily s nejsilnějšími muži, přežily! Takže jsme zase u dominance mužů. Ty hry že žena rozhoduje jsou směšné. Podvědomě inklinuje k těm nejsilnějším mužům, kteří ji ochrání a zaopatří. To geneticky dané.

Taky si myslím, že to Ax píše je pravda, ale není to použitelné na první kontakt. Když potrebuju holku v nejdřív sbalit, tak musím mít nějaké trumfy v rukávu. Není to o přetvařování ale o tom jak se k ní na poprvé dostat aby si mě všimla. Takže musím zkusit nějaké "triky" a pak už být klidně sám za sebe.

Olda : nevim no, ja mam lepsi zkusenost, kdyz ta zmena je z me strany plynula jak pisu vyse. Ale jasne, pokud to umis proc ne. Kdyz nejakou nabalim ja na nejaky trik a nahle se zacnu chovat ciste sam za sebe jak pises tak to tu zenu muze odradit, ne snad proto jaky jsem ale ta zmena. Alespon v mem okoli to znami a kamaradi maji podobne jako ja. Nevim zda si uplne rozumime v tom co myslim ale je to neco jako kdyz se bavis s kamarady nebo s zenou ci zenou, kterou chces. Asi to neni uplne stejne chovani a pristup, ze? Tak takle to myslim s balenim a vztahem. Pozvolne se blizim chovani necemu"jako s kamarady" Tzn bez zabran. Prvni rande taky vetsinou pred babou neprdim :D Mozna me nekdo narkne, ze micham hrusky a jablka, nicmene to souvisi s tim, co jsem psal vyse.

Ideální je ženu zaujmout svým přirozeným chováním, tím, kdo jsem, jaký jsem, bez nějaké snahy a předvádění se. K tomu je ale zpravidla třeba nějaký čas, takže to je typicky vhodné pro pravidelné se potkávání třeba v rámci zájmové činnosti. Čím méně času na zaujmutí máme, tím je samozřejmě třeba se nějakým způsobem zvýraznit - extrémem je pak oslovení na ulici, kde rozhoduje v podstatě pár sekund. Pokud se ale někdo jen naučí nějaké triky, které jsou v rozporu s tím, jaký je, jak se skutečně chová, bude mu to z dlouhodobého hlediska leda k prdu. Zde je třeba si předem říci, co je vlastně mým cílem, zda jen samotné "balení" a sbírání zářezů, či mít dlouhodobý vztah, životní partnerku. To, že u obojího se začíná stejně je těžký blábol, který nejkrásněji ilustruje právě to, že ti baliči a sběratelé zářezů se k fungující rodině zpravidla nikdy nedohrabou - akorát tohle většinou dokážete posoudit jen s hodně velkým odstupem času.

Cus, nevim zda to primo souvisi s tematem ale chtel bych slyset vas nazor. Flirtuju uz nekolik tydnu s jednou slecnou(chodime spolu 2x tydne na anglictinu). Posledni dva tydny to preslo do faze, ze jsme se zacali na rozloucenou pusinkovat, dotyky a znaky zajmou jsou ale krom jedne vecere, mimochodem pote jsme se zacali osahavat, uz jsme nikde nebyli. Chtel jsem ji parkrat znovu pozvat na veceri ci drink ale prisly klasicke vymluvy. Uz jsem ji pak nikam nezval. Behem par dnu prisly vety typu dnes bych rada zasla na veceri ale jeste nevim s kym asi zajdu s kamosem Petrem(napr. jmeno neni podstatne) nebo vycitka ze jsem po anglictine sel na veceri sam, pry se me neptala jestli ji vemu sebou protoze myslela ze sam nejdu. Nechci za takovych okolnosti rikat tak pojd se mnou, prijde mi to hrozne pod uroven, nechci pak pusobit jako pejsek, kterej pujde jen kdyz rekne ona ale kdyz chci ja tak prijde stopka. Hlavne kdyz nechce ona tak to prejdu a chovam se furt normalne, kdyz na to jeji pokud se tomu da rici pozvani nezareaguji ale ja tak mi prestane psat, flirtovat a dela urazenou. Nejvtipnejsi na tom je, ze jak je urazena tak se pta jestli je vse v pohode a neco se mnou neni. Jedine co delam ja, ze ji pak trochu ignoruju protoze z ni citim jak je urazena a nechci jeji stav nijak resit, protoze s ni nic nemam tak proc delat starostliveho. Po takove me ignoraci prijde zase s flirtovanim a osahavanim. Bohuzel je to furt dokola a pravdepodobne ceka, ze se podridim ja. Ma smysl ji jednou polevit a rici ok dneska mi zrovna *neco* odpadlo tak muzu zajit s tebou. Popravde se mi do toho moc nechce, protoze mam ten pocit, ze by to tak bylo uz furt a nebo by mi rekla nejaky ster typu tak se domluvime po anglictine a pak promin me se nakonec nechce..

Jenda: To je to o čem Ax mluví. Chováš se nepřirozeně, když se to mezi vámi vyvíjí

Jak píše moon nejsi to ty, ale zároveň jsi to ty. Cituji: jediné co dělám, tak ji trochu ignoruji, protože je uražená.. Takže se řídíš "rozumem" a podle toho upravuješ svoje chování. A navíc se řídíš předpokladem že je "uražená". To není z tvé strany láska. Opravdu ne. Zkus se chovat spontánně. Dělej co se ti líbí a říkají věci tak jak je cítíš. Jestli to takto nevyjde, tak še k sobě nehodíte. A je lepší to poznat teď než až budete mít děti. Tímto změněným vlastním přístupem a chováním nakonec najdeš holku se kterou ti bude dobře i přes to, že š nebudeš muset pretvařovat. A to je nejvíc!! [S07]

Nesouhlas s Moonem.. naopak spontánní si byl v první fázi asi dost, když ses dostal k objímačkám a osahávačkám.. problém je podle mě v té holčině, tipnu si že bude mladá (tak 16-17 let) a budou s ní cloumat hormony, taky si podle tvého popisu snaží dokázat, že je strašně IN a že si s tebou může hrát jak se jí zachce... tvým úkolem je se na takové neupínat, nastavit si mantinely za které nejdu (co si líbit nenechám) a v případě nutnosti ideálně takovou holku vyškrtnout ze života, nebo se na ni vykašlat a ignorovat ji.. ono se to totiž potom zvrhne do takové té klasiky- když ji budeš uhánět, bude tě ignorovat, jakmile přestaneš začne uhánět ona tebe a pořád dokola...

Jenda Taky nesouhlas s Moonem. Mně to přijde, že holka si užívá tvojí pozornosti, ale nechce dovolit nějaké pokračování (rozvíjení) vztahu. Protože když si jí všímáš, tak jí to zvedá sebevědomí, ale na schůzku jít nechce. Když si jí nevšímáš, tak žebrá o pozornost a nebo dělá uraženou(pasivně agresivní žebrání o pozornost).

Na mě ten popis působí tak, že je to pipka. Že neví, co chce, či se jen baví taháním někoho a nos - ale spíš je opravdu jen pipka a ani si to neuvědomuje, co dělá. Viz typicky slepičí zdůraznění, jak půjde s někým jiným. Asi bych se na to vykašlal, zkusil jsi to, ukázalo se, že to za to nestojí, nazdar, sice to zamrzí, ale chybu jsi neudělal, představ si, že by sis nějakými triky a oblbováním něco takového pověsil na krk... brrr.

Zbytocne do toho neinvestuj (drinky, vecere). Ked sa bude nabuduce dozadovat pozornosti, navrhuj jednoznacne aktivity : pozriet si doma film, uvaris jej veceru. Podla mna sa z toho vykruti.

Hele mě se vždycky osvědčila jedna možnost. Jít za ní a na férovku se zeptat na to, na co jsem se zeptat chtěl a trápilo mě to. Nemá cenu to v sobě dusit a spřádat nějaké dohady co a jak asi myslela. Když si v něčem nejsem jistý, tak se zeptám a je to [S03] Ona sice může od odpovědi utíkat a mlžit, ale to už je na tobě aby jsi trval na tom, že ti má odpovědět. Pokud bude dál mlžit tak jí rovnou řekni, že takto ti to nevyhovuje a v tom případě nemá cenu v tomto vztahu pokračovat. Buď to myslí vážně a vezme to, nebo je to pipka a pak je pro tebe lepší se s ní už nezdržovat a jít dál.

Xavo Tak tohle bych rozhodně nedoporučoval! Strašně u ní klesneš. To je přesně to, co se původně řešilo v tomto tématu. Je to totiž hra na psychicky silnějšího a když se přijdeš zeptat, tak tím dáš najevo, že jsi nejistý a rozhodila tě rozmařilost nějaké holky. Podprahové sdělení z tohoto cvičení pro tu holku zní: "já ho mám v hrsti = já jsem vyhrála". V ten moment pro ni přestáváš být zajímavý. Stáváš se "hodným kamarádem" = troubou. Být sebevědomý znamená mj. to, že nejsi závislý na hodnocení někoho jiného. A tím zeptáním to popřeš. Ty jsi dal najevo zájem, ona to pochopila, ale nezařídila se podle toho = nemá zájem. Nic víc bych v tom nehledal. Nechat ji být a odejít se zpřímenou hlavou [S03]

Nevím jestli si rozumíme co jsem tím myslel. Toto je poslední bod než to vypnu. Jít za holkou a říct ji to tak jak to cítím. Klidně i říct, hele myslel jsem si ze si spolu užijeme sex, ale tak jak reaguješ se mi to nezdá [S03] Ne jít pod svoji úroveň. To fakt ne [S07] Jen to za sebe důstojně ukončit ALE dát ještě poslední šanci tomu že to ona třeba jen zkouší a hraje. Buď se chytne, nebo je to už stejně jedno [S04]

Bre ranko vsem. K tomu veku, ji je 22 me 23. Obecne : nesnese v me pritomnosti jinou zenu, z toho zuri ale snazi se to v sobe drzet. Furt mi pise, mysleno nekolikrat za den, i kdyz se ten den vidime. Ja se zatim drzim pouze u odpovedi. Jeden den pise pusinky, srdicka dalsi zas chladna a stroha, pak prijdou jeden dva dny bez zprav a znovu jako s osahavackama a tim vsim dokola. Posila mi polonahe fotky, osobne i ukazala nahou se slovy jeslti chci tak jsem mlcel - dodala tak ja ukazu ale jen z dalky a ukazala mi asi z 2 metru nahou fotku jak lezi na posteli. O osahavackach jsem uz mluvil. Je krasna a je s ni sranda....ale to co jsem psal vyse znaci trochu zvlastni chovani. Vcera jsme po dlouhe dobe byli po ajine na kafcu, nutila se k placeni, zamitl jsem tak rekla, ze dekuje ale priste ona. Kazdopadne zadny extra vyvoj v tom nevidim. Za prve nezapada mi to do toho co jsem v zivote zatim zazil a za druhe mi prijde, ze se to desne vlece a mozna ani nedovlece. Na zaklade tohoto mate jeste nejaky dalsi nazor? Dekuji za predesle.

Chtěla ti ukázat fotku kde je nahá a ty jsi mlčel? Tak ti ji sama ukázala? No hochu, tady není něco v pořádku. Podle mě nemáš tah na branku. Ona to chce, ale čeká nějakou iniciativu od tebe. Ty změny nálad jsou jasné hormony. Potřebuje to jako sůl [S08] Takže příště už na to rovnou jdi a uvidíš.

No ja vedel ze provokuje jako vzdy a i to, ze mi tu fotku i tak ukaze, coz se stalo. Kdyz jsem zkousel v osahavacce pokracovat tak prej co delam a zacala se branit ale ne ve zlym. Jako poznam zas kde jsou meze, preci ji nasilim nebudu ojizdet nekde ve vytahu. Sama nepusti dal, chce to mit pevne v rukou a regulovat to ona. Ale jo treba jsem jen pako a mam ji trochu nasilim chytit a ojet. Jenze znate ty zensky, ktery delaj ze nemaji hranice a pak z vas udelaj uchyla

Xavo: Podle mě kdyby to opravdu chtěla, tak se určitě tomu nebude bránit [S03]

Jedna z najvacsich chyb je tzv. statusova otazka na sposob : chodime spolu ? Ako to medzi nami je ? atd. Vykecavat si mozete krizu po 10 rokoch manzelstva, nie taketo uvodne baliace pokusy. Muz sa nepyta, muz jedna, o stave ti napovie vysledok osahavania, kde ako vidis je to zaseknute a nikam sa to neposuva (a nezasuva). Musis ju dostat do sukromia a trosku pripit, ked ani tak nic nedosiahnes, nechaj to tak. Hra sa s tebou.

Pepe moc ti nerozumim jak to myslis? Pustila me pod spodni pradlo nahore i dole, smala se u toho jak priblbla ale pritom nikam nechce jit. Potom mi na to tak mimodek rekne ze se ji to hrozne libi at to neprehanim, ze by se neudrzela - kdyz pak zkusim to prehaneni tak se zacne branit a kdyz chci i pres lehky odpor tak se zacne branit tak ze bych musel byt fakt hodne surovej, abych se dostal kam chci a to mi za to nestoji. Nebo rekne mimodek ze o nic vlastne nejde. Doted teda co jsem frajerkam sahl na frndu z toho vzdy neco bylo..u teto zatim nic extra tak nevim jestli to pro ni je treba neco jako podani ruky s kamosem, ze si tak necha od vsech. Divna je bud ona nebo ja. Asi mam z minulosti zkusenost se to bylo az moc snadne a tady si lamu zuby.

Hele a není ještě panna? To by tak vypadalo.. Protože jinak to není normální.

To urcite ne. Mela uz hodne frajeru na jeji vek..

A Ty jseš ten další.. teda spíse záloha

Co to znamená hodně na svůj věk? 3, 5, 60??

Dik Moone :) Olda : Od me kamaradky vim, ze stridala typky tak po 2 mesicich tak nevim kdy s tim zacala

Pokud se přiblble směje, když jí šáhneš do kalhotek, tak to asi bude přiblblá. Že by ona to šahání opětovala snad ani nepředpokládám. A vyzvídat u kamarádky, kolik čeho měla nebo neměla, to je tak akorát zoufalství.

Jel to že střídala kluky po dvou měsících ještě neznamená, že s někým spala... Třeba je střídala proto, že se na vykašlali jestli se chovala jako se chová k tobě a nespala s nima..

Ax : kazda mince ma dve strany, vidis to moc cerne. Ptala se me, jestli se mi libi a pritom zminila, ze s nikym nevydrzi dlouho tak at o tom vim. V tu samou chvili neopetovala, pusobila na me jakobych byl prvni co ji na ni sahl. Par minut po tom me chytla za gule pres kalhoty ale hned prestala a kdyz jsem chtel neco navazat tak se zachichotala a branila se. Nejak me to neba. Jinak koukal jsem na forum a par takovych uz tu nejaci typci taky potkali. To je ted asi nejaka moderni vlna provokace bez mezi a ve finale nic. Pravdepodobne ztracim cas , mozna bych mel misto nekonecneho premysleni nad jednou zvednout zadek a zkusit neco noveho, premazat myslenky. Strasne nerad ale.. ja kdyz si neco zamanu tak chci neceho docilit

Jo, vidím to černě, milostivá z tebe akorát dělá blbce, a ty jí toho blbce děláš sám ještě ochotněji. A úplně zbytečně. Jo, přesně takoví, co "když si něco zamanou" a pak už nepřemýšlejí, ze sebe pak dělají blbce nejvíc... Místo toho, abys takovou měl těžce na háku a jakmile zkusí nějaké takové tahání za nos, se na ni vykašlal a ty její hry nehrál.

Tak holka měla už XY borců a Tebe sotva pustí do kalhotek...[S04]

Vykasli se na ni, tedy uplne prestan komunikovat a budes mit dve vyhody. Prvni je, ze na ni brzo zapomenes a najdes pak lepsi, hezci, chytrejsi, momentalne jsi zhypnotizovany jednou, v tvych ocich bohyni. Druha vyhoda, je sance, ze otoci. Otazka, zda doma pak chces mit takovou herecku.

Říkala že s nikým dlouho nevydrží? Šáhla ti na koule a pak nic? Dělá si z tebe pr.el. Nic jiného v tom nehledej.

Cus. Diky za nazory i za kritiku. Po posledni ajine mi rekla, ze oba vime jak to mezi nama je. Tomu predchazelo to ze o pauze me u automatu na kavu chytla za ruku, dala mi pusu na rty a sla zpet do ucebny.

Jojo, jak někoho rozhodit, to ovládá dokonale. Jako všechny podobné...

Rikas bavi ji to ? No nic zkusim ji dat ignor, problem je, ze na tu Aj chodime ve trech.

Stará dobrá klasika - sejde z očí, sejde z mysli. V případě hodiny AJ to musí hold být naopak. Je to těžké, ale jde to. [S03]

Už to tady někdo radil. Příště na ni zatlač a když zase couvne tak se na ni vyklašli. Je to jen provokatérka a nemá cenu se s ni zdržovat. Mě šáhnou holka na koule a pak mi nedat tak ji....!!! Toto je jasná situace kdy si z tebe dělá p..el. Nic jiného to není. Jeden kamarád měl holku která dělala něco podobného. Šli do kina a osahávali se, nechala ho i přes tričko hladit prsa a jak se mělo jít na věc, tak vždycky couvla. Tak se na ni vykašlal sbalil jinou a naráz to šlo. Bez problému sex i všechno ostatní. Předtím už z toho měl depresi a myslel si že za to může on. Jenže to byla blbka která si s ním jen hrála a dělalo jí dobře že o ni usiluje.

Me prijde ta Jendova ale celkem drsna ze si necha sahat pod kalhotky a pak nic z toho.. asi bude narusena. Ja se teda potkal v zivote s jinou provokaci ale ne az takovou abych zensky sahal pod spodni pradlo a bylo to z jeji strany ze srandy. Ale proc ne :))))

Noo občas to dělám taky. Teda ne s tím šaháním, ale provokuji kluka. Dělá mi dobře jak se mě snaží dostat do postele a k sexu. Cítím se

Nechtěně jsem to poslala.. ale dopíšu to :-) Žádoucí když po mě kluk jde. Ani to nemyslím špatně jen si užívám zájmu o mě. No a co? Není to nic proti někomu. Jen můj zážitek. [S08]

Ja si teda primo uzivam toho sexu s zenou nez abych si uzival jak by chtela ale ja na ni kaslal. Je to tezke, kdyz existuji takove slepicky, ktere motaji hlavy pro svuj zazitek. Nastesti je na svete dost chlapu, kteri takove poslou okamzite do prd*le :) Je mi jen lito tech co ne, ono by to takove jako jsi ty pak uz nebavilo..

Zkoušet, jak si stojím před okolím, je celkem normální. Házet náznaky a koukat, kdo projeví zájem, komu se líbím, OK. Že to ženské dělají víc, a chlapi jdou naopak víc s kůží na trh s projevením zájmu a aktivitou je taky celkem běžné. To že si nějaká pipinka nechá pohonit frndu, aniž by stála o něco víc je z mého pohledu sice už poněkud za hranou, nicméně to je jen můj pohled, někdo jiný (jiná) může mít ten pohled jiný, a těžko říct, co z toho je "správně". Problém je ale někde úplně jinde - v tom, že se najde dostatek blbců až takových, že podobným pipinkám žerou podobné jednání i s navijákem. A tohle je přesně to, co si každý chlap může srovnat sám se sebou a stanovit si, do čeho půjde a do čeho už ne, a jak velkého blbce je ochoten ze sebe dělat. Taky jsem ho ze sebe kdysi dělal, klidně se přiznám. Ale postupem času jsem přišel na dvě věci: 1) čím většího blbce ze sebe člověk dělá, tím menší má nakonec šance a výsledky, 2) čím více jsou ty které pipinky zaměřené na tahání chlapa za nos, tím méně za to samy stojí - i když nějakou takovou nakonec přechytračíte a "dostanete", zjistíte, že výsledek stojí za ho... (že jste sice "vyhráli", ale že dotyčná je nepoužitelná kráva).

Poraďte mi jak sbalit holku která prý frigidní ( nevím to určitě říkala to její kamarádka že se ji s tím svěřila ) teda nejde ani tak o to ji sbalit ale jak ji dostat do postele. Chtěl bych si vyzkoušet jaké to bude s chladnou holkou která že soulože prožitek a ani nemá orgasmus. Jenže nevím jak na to.

Zkus to na zmrzlinu.

To nechápu. Jak to myslíš na zmrzlinu?

Hele stejne plati, ze pokud o Vas zena stoji tak to klapne, i kdyz nejste profi balici. Za prve, zenske nejsou dokonale stejne jako my muzi. Za druhe staci znat uplne zaklady seznamovani a nejakeho toho spolecenskeho chovani, nebyt krupan, umet se o sebe postarat, pecovat o sebe, vypadat jako nekdo, kdo se umi postarat i trochu o nekoho dalsiho. Tyhle vlastnosti hodne chlapu nema a jsou cennejsi nez treba premyslet nad tim, zda jsem holce neposlal o 2 zpravy vic nez jsem "mel" - u kaci to roli hraje u zeny se zajmem o vas ne. Pochopitelne, pokud se jde do extremu a stanete se psychopatickym obtezovatelem tak mate smulu i u te, ktera mela zajem byt sebevetsi. Zaroven ale plati to, ze pokud zena zajem nema vubec tak mate smulu i kdybyste byli profici. Jo a rady nekterych radoby profi svudniku berte take s rezervou. Nekteri profici skutecne jsou, nekteri vi prd a jen machruji na internetu. Ti, kteri skutecne vi, Vam sice radi velmi dobre ale vy sami, pokud ty zkusenosti nemate tak tuhle vyssi hru stejne nebudete umet hrat a pak zbytecnym stresovanim nad tim, co a jak mate nebo nemate udelat ztratite prirozenost uplne. Takze teenagerum doporucuju si precist hlavne clanky na webu a vysat si z toho uplne zaklady. Na vyssi divci to bud dojde samo nebo si driv najdete nekoho staleho.

To máš Andy pravdu. Problémem svůdníků je, že dávají až příliš obecné rady, které posuzují podle sebe. Jenže vaše realita tváří tvář se ženou se vyvíjí úplně jinak. A je to celé o zájmu, pokud žena ten zájem má, tak jsou námluvy a pokud ne, tak slyšíte jen výmluvy. Klíčový je rozpoznat kdy ten zájem má a pak to jde samo. Pokud ten zájem nemá, tak přestat s jakoukoliv aktivitou, protože pak jste za zoufalce v lepším případě, v horším případě si s váma hraje. Viz. nedávná diskuze o tom, jak si nechá šáhnout na frndu a žádný sex. [S04]

To Moon píšeš, že se dávají obecné rady. To je pravda. Ale, proč tedy nepřidáš nějakou konkrétní? (Nemyslím to špatně) ale to co jsi napsal je taky obecné. A takto to chodí pořád :-) každý něco napíše, ale pořádně poradit to už ne :-)

Asi proto, že žádné konkrétní rady neexistují [S08]

Hele potesim vas. Ja delal velkeho vola a hodne dlouho, i ted se obcas zadari ale momentalne to je spis jen muj pocit, parkrat mi bylo vycteno, ze jsem naopak ignorant a kazdou pri naznaku spatnosti odpalkuju. Pred peti lety jsem zazil neco podobneho co psal Jenda tady, s rozdilem, ze jsem s ni aspon pravidelne spal. Pakzacala rikat ostatnim, ze jsem super, jak jeji starsi bracha ve finale i me sice se smichem oslovovala. Sex me v tu chvili prestal bavit. Rekl jsem ji doslovne "se segrou nespim" od te doby se urazila a nic. Ja na tyhle srandy nejsem [S04]

Ono na tohle většinou přijdete až s opravdu hodně velkým odstupem času. Taky jsem kdysi spoustě holkám dělal blbce, párkrát dost krutě. No a když jsem je pak viděl třeba po 10 letech... a nebo ještě po víc. Z nafrněné třídní krásky ze základky je po 15 letech ztroskotaná tlustá ošklivá bréca, co si o ni nikdo ani neopře kolo, a člověk si říká - tomuhle jsem kdysi dělal vola? Občas je to opravdu velká legrace [S04] Vy si to aspoň máte kde přečíst a trochu se z toho poučit, i když tu hubu si stejně každý musí nabít sám. Za mě ještě ty internety nebyly, když jsem tyhle rady potřeboval [S07] Jinak jen tak na okraj, docela by mě zajímalo, jak nakonec s odstupem času dopadl zakladatel tohoto tématu - nenapravitelně naivní snílek a rádobyspravedlivý idealista, co byl ještě daleko za 30 pořád panic a veškeré dobře míněné rady a doporučení se díky jeho zaslepenosti a tunelovému vidění zcela míjely účinkem...

Treba se poucil, ma doma fajn kocku a dve pekny decka. Horsi pripad, ktery bych nepral zakladateli ani nikomu jinemu, z hezke kocky se stala skareda byvalka, ktery jeste plati za dve decka, ktera nemuze ani vidat - bohuzel i takove zname mam.. Oproti tomu je nejake sahani na frndu bez sexu uplna legrace. U me se mnohokrat osvedcilo, nez si narazit byt nadhernou ale total kr*vu, je lepsi si pustit nejaky xxx a radsi si to uzit sam a s timhle pockat na holku, co za to stoji..

No, poslední zmínka před pár lety v souvislosti s ním tu byla o nějaké rozvedené ženské, co měla ta děcka s nějakým grázlem, či co, jak tak mlhavě pamatuju. Tak jestli klaplo aspoň to... nebo ani to. Jinak spousta těch případů, kdy to skončilo blbě, se dala dobře odhadnout dávno dopředu, jen to dotyčný/dotyčná neviděli a/nebo nebyli ochotni si to připustit. Případně si dokonce naivně mysleli, jak toho druhého "zachrání" a změní... Pěkný houby. Pokud se nějaká chová jako svině, co ostatní akorát bezostyšně využívá, nebo se nějaký chová jako bezohledný hajzl, můžete vzít jed na to, že se tak bude chovat i k vám. Když ne hned, tak časem určitě. To můžete brát jako zcela univerzální radu pro výběr.

Cair: A co chceš slyšet? Všelijaké knížky o balení žen jsou plné přímo konkrétních rad, co a jak máš dělat. Nejlepší jsou přímo modelové rozhovory. Proč to reálně nefunguje? Protože rozhovor jaký proběhl v knížce, Ty s tou ženou NIKDY nesvedeš přesně podle daného scénáře. A výhodou dnešní doby je že ze všech negativních zkušeností se můžete poučit, resp. o nich víte, je toho plný internet a dnes už Facebook, kde jsi spousta lidí vylívá srdíčko. I když pamatuji si dobu, kdy tu Svadeni.cz žilo víc a těch dotazů tady bylo i několik denně. [S03]

Čau mám jeden dotaz. Chci sbalit jednu holku od nás ze třídy. Ona o mě skoro neví. Jen se občas potkáme na chodbě na svačině a podíváme se na sebe. Nic víc. Už dlouho přemýšlím jak ji oslovit. Co je tak ideální na osloveni abych v tom pak mohl pokračovat? Žádný ahoj kolik je hodin. To je blbost. To je mi jasný. Ale něco na co pak jde navázat další rozhovor..

Nepřemýšlej jak to uděláš, prostě to nějak udělej [S04]

Normálně ji pozvi třeba na kafe. Čau, šla by jsi se mnou zítra na kafe? Chtěl bych s tebou něco probrat. A uvidíš .-)

Noo to je slušná blbost. Hned na prvním kontaktu ji zvát někam soukromě. to ti nevyjde to se spolehni. Dej nejdřív jen nějaký nezávazný pokec.

Ahoj. Chci sbalit jednu kolegyni v práci. Blbý je, že ona mě zná právě jako toho hodnýho.. každému pomáhám, respektuji každého názor a tak. Měl bych se teda teď trochu změnit? Začít být více "dominantní" než s tím začnu? Aby mě nejdřív začala "obdivovat"?

A co je na tom špatného, respektovat názory druhých? [S04]

No jako že si může myslet, že jsem moc "hodný". Takový ten ne moc dominantní typ které holky lákají...

"Hodný" jsi už jen tím, že se staráš o to, co si druzí myslí..

Tak to úplně není. Jen vím, že pravda není jen jedna, takže respektuji názory ostatních.

Snaz se byt takovy jaky pred zenami normalne jsi, hlavne jako pred temi, o ktere zajem nemas. Nemysli na to "jaky mas byt". Ver mi, na tom jsem ztroskotal v minulosti, taky se nesnaz byt takovy, jako ti ta zena sdeli - napr "miluju chlapy kteri maji kozi bradku" a ty si ji vzapeti nechas narust i kdyz ji nesnasis, nebo obmena satniku atd, to jsem taky delal a vim ze to je na how now [S03] Proste nepromyslej postupy, nekalkuluj, pak ji stejne potkas a zachovas se jinak, kdyz se budes pripravovat na situaci proti "sve srsti" tak to stejne pohnojis..

Ach jo :-( čekal jsem nějaké převratnější rady než čeho se mi dostává. Určitě díky, toto jsou věci které vím a cítím... Jenže jsem doufal v nějakou "poučku" která mě posune dál :-( Být sám sebou je jasný. Jenže když holka ještě není dostatečně "zralá" to ocenit, tak přece nemůžu čekat až prozře.. Proto hledám cestu jak zaujmout a sbalit i přesto že je mi jasný, že to není ten správný ideál. Jenže ji chci teď a potom teprve aby jsme společně zráli do toho, jestli jsme pro sebe ti praví..

Buď sám sebou a víc neřeš. Buď tě chce takového jaký jsi, nebo to nemá cenu. Balit holku s tím, že se musíš změnit je blbost. A i s tím, že postupně dozrajete do správného vztahu. Buď to jste už teď na stejné úrovni, nebo stejně nikdy nebudete. Představ si že ty se naoko změníš abys ji dostal ale ona bude mít to samé až za 10 roků..., nebo tak třeba před 3rokama... Jak chceš nastavit správnou dobu? Teď je teď a podle toho se chovej. O tom jak sbalit holku je toho napsáno hodně, ale nic z toho nefunguje když nejsi sám sebou. Takže se neměñ a jdi do toho s tím jaký jsi teď. Buď chce správňáka nebo ne. A to má zakódované ve svém pocitu. Pokud ne, tak ji sice můžeš ohrozit nějakou naučnou hláškou ale dřív nebo později už to tak nebude cítit. Jednoduše řečeno. Chce a bude chtít "machýrka"? To znamená, že ho bude chtít vždycky, protože je takto nastavená. Chce a bude chtít "hodňáka?" Tak je to to co či vnitřně cítí. A nikdy to nebude jinak. Jirka ti přeje! Buď svůj a víc neřeš. Ta správná pro tebe se najde jako nic [S03]

To co mi radíš je jasné. Jenže já jsem zamilovanej a chci ji i za cenu že se budu muset změnit. To je mi jasné. Nejsem ještě ve stadiu charakterově a dospelě. Jsem zamilovaný a hledám možnosti jak se k ni dostat... To že se časem oba ještě změníme a budeme zrát je možné. Jenže já ji chci teď!!! Jak na to? Nechci ji jen sbalit, chci s ni být a potom se ukáže. Vím že když to teď nezkusim tak to zkusí někdo jiný a já budu mít smůlu. Proto hledám rady jak ji sbalit a ne rady co by mohlo být někdy..

Jdi do toho, zkus se kvuli ni zmenit, delej ze sebe vola, ona te odmitne(hlavne kvuli tomu tvemu prizpusobovani). No a tim jak si nabijes nos trochu dospejes. Pokud ti to nebude stacit ted tak to parkrat zopakujes, az pak zjistis proc ti radime takhle [S03] Trochu extrem : tve uvazovani je jako "udelam si s ni dite a pak uvidim jestli ho s ni vazne chci a zvladneme ho spolu vychovat". Tohle neni pracovni kariera..

Tobě asi fakt nebude pomoci. Ta jsi zamilovaný jako blázen a nedíváš se nalevo, napravo. Myslím, že kdyby měla vousy až na zem, tak ji stejně budeš chtít [S03] Láska, neboli zamilovanost je slepá a tudíž jsi i ty teď slepý. Neblbni a vykašli se na to. Dej si pauzu a po nějaké době uvidíš, že to je všechno jinak. Měnit se kvůli holce je fakt blbost. To už by jsi přece nebyl ty, ale někdo jiný. A stejně až by to poznala, tak by se na tebe vykašlala. Chtěla by toho kluka který nejseš ty.. Hledej raději nějakou, která tě bude chtít takového jaký jsi přirozený. To bude výhra. Jediná tolerance se měnit je ve chvíli, když chceš jen a jen sex. To je potom povoleno vše [S08] ale po sexu zase pá pá a pryč. Holka kterou oslní macho na diskotéce se s ním sice vyspí, ale pak chce aby byl pořád takový. A to už nejde. Takže sbalik kočku na diskotéce kvůli sexu? Jasný. To můžeš hrát třeba Ramba [S03] Ale měnit se kvůli holce kterou chcěš doopravdy. To fakt ne. Neblbni..

Přestaň hledat chybu v sobě a chovej se tak jak je ti to přirozené. Tím dosáhneš největšího úspěch. Není potřeba znát nějaké tipy a triky na balení holen a žen. Ten největší trik je to, že budeš sám sebou a tím i sbalíš tu pravou, která bude brát takového jaký jsi. A to je nejvíc co si můžeš přát [S03] Jestli uvažuješ o nějaké holce, že ji chceš a musíš se kvůli ní změnit, tak je něco špatně hned na začátku. Ona by tě nechtěla takového jaký jsi teď? Aha. Ale to jsi přece ty. Takže pokud by tě takového nechtěla, tak se k tobě nehodí. To je přece jasné [S07] To ale neznamená, že ji nemůžeš dostat. Jen to zkus tím jaký jsi. A ne nějakýma balícíma metodama. Třeba právě proto jaký jsi, uspěješ na plné čáře [S03]

Vy mě vůbec nechápete [S06] Já ji chci získat a je mi jedno jestli to bude nějakým trikem, nebo mou osobností. Vím že mám jen jednu šanci. Jak to poprvé nevyjde, tak už je to potom marné. Nemůžu spát a pořad na ni myslím. Chci se ji. A tom je vše. Je mi jedno, jestli mi pomůže nějaký trik na balení holek, nebo přirozenost. Chci ji! Chci to zkusit! Ale tak aby to vyšlo! Klidně i použiji nějaké poučky o balení holek a pak se uvidí. Jen chci dostat tu šanci ji mít u sebe aspoň na chvíli. Pak se uvidí.

Jestli tu někdo něco nechápe, jsi to především ty. Takhle to prostě nefunguje. Co si asi tak myslíš, že když tě kolegyně dávno zná a má nějak zaškatulkovaného, že najednou zahraješ nějaké divadlo a ona z toho padne na zadek a začne tě obdivovat? No to jsi asi upad. Když pominu, že je hovadina si tohle tahat do práce, protože když to nevyjde, budeš se tam cítit o to blběji (jo, není nad to si podělat práci kvůli takové blbosti), tak máš v téhle situaci stejně jedinou šanci to zkusit tak jak to je, když už tě má stejně dávno prokouklého. Zkus ji někam pozvat a uvidíš. Pokud budeš zkoušet nějaké pózy, jak jsi "jiný", uděláš ze sebe leda pořádného blbce. A jestli se chceš nějak "měnit" či být lepší v oslovování a zaujímání holek, tak to není záležitost na dvě kliknutí a přečtení si pár tipů. Byli tu kluci, co se do toho zkoušení pustili, začali oslovovat a lovit, jeden tu popisoval, že mu trvalo přes 100 (!) oslovení holek, než mu to poprvé vyšlo, než získal nějakou jistotu, odhad co a jak říct, jak reagovat. A ty si myslíš, že si to jen jednou přečteš a pak to vystřihneš na holku, co tě navíc už má dávno zařazeného???

Hele, pokud chces "navod pro mladeho skauta" tak si procti web, mas tu plno jak zakladu tak komplikovanejsich situaci. To ti da hodne, furt ale malo s porovnanim vlastnich zkusenosti, selhani a uspechu.. Kazdopadne delej jak uznas za vhodne, budes pro ni pravdepodobne "dobry kamarad", ktereho rada uvidi... az bude neco potrebovat zaridit [S03]

"Jenže když holka ještě není dostatečně "zralá" to ocenit, tak přece nemůžu čekat až prozře.." Ono je klíčové se naučit rozpoznat zájem vs. nezájem. Ono jediným znakem zájmu je to, že žena vyvíjí SAMA nějakou aktivitu. Jen taková otázka, kdyby se Ti ji podařilo získat (což pochybuji), tak co pak bys s ní vůbec dělal, jak by ses k ní choval? [S04]

Jak píšou kluci. Ohledně toho jak sbalit holku je toho napsáno mraky. A je potřeba to poctivě zkoušet a najít si tu svoji roli. Není univerzální návod a rada. To by bylo příliš jednoduché. Představ si, že existuje jedna fakt funkční rada. Třeba: zeptej se holky na její kamarádky. A tak by to používal každý. To by časem všechny prokoukly a bylo by to nefunkční přece. Najdi si svoje osloveni a i debatu kterou s ní povedeš. To ti bude přirozené a bude to fungovat. Toť moje rada [S03]

Asi mě opravdu nechápete :-( já chci udělat cokoliv abych ji získal. A je mi jedno jestli to bude napořád, nebo jen na chvíli. Jsem zamilovaný a potřebuji se ji alespoň jednou dotknout. Vím že to zní blbě, jenže teď jsem ve stavu kdy nejsem o ničem jiném schopný přemýšlet. Jsem v tom až po uši a udělám cokoliv co mi k tomu pomůže. Prosím o jednu jedinou radu jak na to!!

Jestli teda chceš upřímně míněnou radu, tak přestaň všechno řešit, jdi za ní a řekni jí co k ní cítíš. Buď to vezme nebo ne. Pak bude jasno.

To pokud ji rekne v tuhle chvili tak jsi mu poradil nejrychlejsi reseni. [S04] My te chapeme moc dobre a zazili jsme si to taky, jediny ty to nechapes a s odstupem casu si budes rikat, proc sis rval vlasy kvuli jedne (casto i jen prumerne) a mezitim jsi prehledl plno potencialne lepsich. Pokud jsi fakt az tak fanaticky zabouchlej tak ti nepomuze rada ani nejlepsiho lamace divcich srdci, protoze to podelas. Zvlast jestli ti nejde sama na ruku jako po masle tak v takovem rozpolozeni neni sance, to by musela citit to same, aby nezdrhla z toho "soku". Zkus neco jak ti radi Albi. Bude to alespon rychle rozuzleni ano/ne a hura muzes v pripade prohry vyrazit na lov o dum dal.

Pokud nejsi schopný pochopit ani tak základní a triviální věc, jako že NEEXISTUJE žádná univerzální rada či postup, tak ti vskutku není pomoci. Chceš se jí aspoň dotknout? Tak ji plácni přes zadek. Na nic jiného při svém pokrouceném uvažování stejně nemáš, a takhle si splníš aspoň ten jeden sen, že si ji jednou dotkneš.

nikde mi to nechtějí zveřejnit, tak to dávám sem zadarmo. doufám, že se to bude líbit :-) Víte, co dokáže obličejová gymnastika? Trápí vás faldíky, povislá kůže a nějaký ten tuk navíc? Že ne na těle, ale v obličeji? Vezměte svůj obličej do fitka! Ne doslova, samozřejmě. Ale taková obličejová gymnastika, kterou mimochodem můžete praktikovat naprosto kdekoliv, mu dá zabrat podobně jako fitcentrum. Tak jste připraveni na revoluci své tváře? Co je obličejová gymnastika? Obličejová gymnastika je na čas a prostor nenáročné, speciálně zaměřené cvičení, které nebolí a svede jej opravdu každý. Pomocí cviků (uvedené níže) lze za nedlouho vytvarovat kontury obličeje. Naducaná líčka zmizí, na povislé koutky úst bude opět radost pohledět, napuchlé váčky pod očima budou minulostí. Navíc se vaše pleť vypne, pročistí se a dostane mnohem zdravější barvu. Jak cvičit obličejovou gymnastiku? Na rozdíl od cviků na tělo, jsou cviky na obličej méně náročnější na prostor. Praktikovat je můžete takřka kdekoliv. Ze začátku doporučujeme správnost cviků ověřovat v zrcadle, jakmile je budete mít v malíčku, můžete je cvičit při jízdě autem, o přestávce v kanceláři, na autobusové zastávce a podobně. Co moc nedoporučujeme jsou svědkové vašeho počínání! Přeci jenom se při cvičení budete různě šklebit a pošklebovat a okolí by vás tak mohlo mít za blázna. Před samotným cvičením doporučujeme obličej umýt a namazat krémem. Jaké jsou jednotlivé cviky? X, o, u...pořád dokola Budete-li neustále dokola propracovaně vyslovovat písmena x, o, u , dáte pořádně zabrat naducaným líčkům. Tak pěkně pečlivě a klidně i nahlas odříkávejte x, o, u, x, o, u, x, o, u....dbejte na správné provedení, po pár cvicích byste měli cítit mírnou bolest. Abeceda není věda Že abeceda není věda ví každé malé dítě, vy abecedu využijte na vyrýsování obličejových kontur. Neustále a důrazně opakujte a,b,c, d, e s přehnanou artikulací. Pošlete vzdušný polibek Líbat můžete milence, partnera, manžela, pro svou krásu však uděláte mnohem lépe, když budete na všechny strany vysílat polibky vzdušné. Zakloňte hlavu, našpulte rty a pošlete vzdušný polibek. Opakujte několikrát. Usmějte se od ucha k uchu Smích je kořením života a teď může být i přísadou pro hezčí obličejové rysy. Rozesmějte svou vážnou tvář od ucha k uchu a v úsměvu vydržte pár chvilek. Pak povolte, vraťte se k vážné tváři a na to se znovu doširoka usmějte. Opakujte několikrát. Jako smyslů zbavená... Jako smyslů zbavená si můžete připadat v následujícím cviku. Do široka vykulte oči, otevřete ústa a vyplázněte jazyk (vše najednou) a zakřičte hlasité ááááááááááááááá. Cvik několikrát opakujte, hezky vám uvolní napětí v obličeji a vyrýsuje kontury. Jak často cvičit obličejovou gymnastiku? Pro efektivitu byste měli obličejové gymnastice věnovat minimálně 15 minut denně. Důležité je cviky cvičit pravidelně a správně, nikdy bychom se však neměli přesílit. Výsledky pravidelného cvičení by měly být viditelné již po dvou týdnech. Vrásky se vyhladí, naducaná líčka splasknou a váš obličej dostane nový tvar. Velkou výhodou obličejové gymnastiky je skutečnost, že ji zvládnete sami doma, je levnější než kdejaké krémy v drogeriích, také mnohem účinnější. Účinky obličejové gymnastiky můžete podpořit nejrůznějšími vypínacími krémy a toniky. Tak jste připraveni na revoluci obličeje? Vezměte ho do fitka!

No vidis nebo zkus oblicejovou gymnastiku [S04]

Teď jsem už úplně zmatený :-( Obličejová gymnastika je úlet. To chápu. Ostatní rady mi zatím unikají a nevím stejně co mám dělat. Začínám tušit že na to nemám a měl bych se na to vykašlat. Jenže zatím pořad nechci a doufám v nějakou radu kterou mi hlava pobere a díky tomu se mi to povede. Hoši a ostatní FAKT FAKT ji chci. A nechci ztratit první šanci tím že udělám ten první krok špatně. Mám se ji tedy na ferovku zeptat? Mám ji plácnout přes zadek jako že nic? Nic z toho nedávám :-(

Začni to mít všechno u pr.... a ona nějaká přileze. Hlavně zapracuj na svém sebevědomí, vždyť to je strašné, jak tady brečíš. Chováš se jako vykastrovaný.

Já vím že tak tady působím :-( ale není to úplně tak. Jsem v pohodě jenže jsem se dostal do blbé situace kdy je moje sebevědomí na bodu nula směrem k ní. Jinak jsem docela sebevědomý a kdybych nebyl v této zamilované situaci tak bych to taky "odsuzoval" a říkal Jdi dal, život nekončí, vy... se na ni... Jenže mě to tak zasáhlo že to chci zkusit tak jak ještě nikdy!!!! A mám jen normálně strach že se mi to nepovede :( a to nechci. Chci "vyhrát" chci s ni být. Chci se ji dotknout a dotýkat. Vím že to zní směšně na fóru kde se radí jak sbalit a potom klidně odkopnout. Jde jen a jen o balení... ale já hledám radu jak ji "oslnit" tak, aby se mnou chtěla být a zůstala. Uznávám. Je to zamilovanost. Joooo jsem v tom a chci ji!!

Nemáš strach, že se Ti to nepovede. Máš strach, že budeš sám, proto se upínáš na něco, co nefunguje a ve finále s takovým přístupem sám budeš. Celá pointa[S03]

Čau začínám se v tom dost ztrácet. Přečetl jsem toho docela dost, ale pořad nevím, jestli je lepší být hodný, nebo raději víc Macho. Co teda myslíte? Tak nebo tak?

Mám tady ještě jeden článek. O tom, jak je těžké přestat kouřit. Někdo si řekne, že to sem nepatří. Ovšem to je omyl. Když chce kluk sbalit holku, která nekouří, tak má malou šanci, když to ona nesnáší. Jsou zjednodušeně 2 druhy holek. Kouří / nekouří. Ta co kouří, tak jí to, že kluk taky kouří vadit nebude. Ale pokud nekouří tak jí to vadit nemusí, ale může. čili si každý kluk snižuje šanci ji získat. Neboli jak se tady píše sbalit :-) Tady je návod ode mne, jak jak se zbavit závislosti na kouření a mít větší šance u holek: Jak jsem přestala kouřit Přestat kouřit se mi nepodařilo na poprvé. Povedlo se mi to teprve před rokem, ale život mi to změnilo od základů. Myslím si, že každý, kdo s tím dokáže opravdu skoncovat, se zbaví nejenom zdraví škodlivého a drahého zlozvyku, naučí se taky dovedně zacházet se svou psychikou a líp obstát i v jiných životních výzvách a karambolech. Zastavte se proto na chvíli a zamyslete se nad hlavními důvody, proč nedokážete přestat kouřit a co děláte špatně. Nakonec tak jako já přijdete na to, že každý nevydařený pokus vás v něčem poučí. Jen málokdo dokáže přestat kouřit sám bez odborné pomoci a na poprvé už vůbec ne, na to myslete. Nevzdávejte se a inspirujte se mým příběhem. Přestávat postupně nefunguje Můj první pokus byl předem odsouzený k nezdaru. Byla jsem zvyklá vykouřit krabičku cigaret denně a zprvu jsem si myslela, že když budu ubírat postupně jednu cigaretu denně, tělo si prostě zvykne na nižší koncentraci nikotinu a hravě s tím skoncuji. U někoho přestávat postupně možná funguje, mně to tedy nešlo. Každá cigareta jako by dávala mému mozku signál, že si mám hned zapálit druhou. I když jsem vybičovala svou vůli na nejvyšší stupeň pohotovosti a dotáhla to na půl krabičky denně (s velkým sebezapřením), stačilo prožít jeden špatný den a lítala jsem v tom znovu. Když jste závislí, tak si totiž myslíte, že vám cigareta pomůže uvolnit stres. Jste o tom přesvědčení a ubezpečujete se, že jakmile stresu z práce ubude, pak teprve zase budete moct pokračovat. Jenže život je právě o neustálých stresujících změnách, pořád se s něčím budete potýkat, vždycky přijde něco nebo někdo, kdo vás vykolejí a vy se musíte naučit zklidnit se jinak než cigaretou, jinak se toho nikdy nezbavíte. Nebýt toho, že jste závislí, našli byste si snadno jiný způsob, jak se uvolnit a dopřát si relax. Dokud budete kouřit, nebudete to umět jinak. S každou vykouřenou cigaretou přiživujete svoji závislost a je úplně jedno, jestli jich zrovna dnes bylo míň, protože jste měli výjimečně dobrý den. Jakmile vás zase šéf seřve a rozejde se s vámi přítel, budete zpátky na krabičce denně. Náhražky vás udržují závislé Druhý pokus se nesl ve znamení náhražek. Dokouřila jsem svou poslední cigaretu s tím, že pokud se mám zbavit závislosti, už si nikdy nesmím koupit další krabičku. Zašla jsem si do lékárny a vybavila se nikotinovými náplastmi a mentolovými nikotinovými proužky na jazyk. Na letáku jsem se dočetla, že se to nesmí kombinovat, tak jsem si řekla, že první týden zkusím náplasti, další týden proužky a co mi bude vyhovovat víc, u toho vydržím. Věděla jsem, že léčba závislosti v tomto případě potrvá několik měsíců. Byl to nákladný způsob odvykání, ale tonoucí se stébla chytá. První den s náplastí byl fajn, ale jakmile se blížil večer, bylo znát, že její účinky už vyprchávají a moje touha po cigaretě se vrací. Dílem i proto, že jsem celý den nevěděla, co s prázdnýma rukama. Je to totiž závislost i psychická, která zaměstná všechny vaše smysly. Návyk velí vytáhnout krabičku, škrtnout sirkou nebo zapalovačem, přisát se, nasávat vůni kouře, vtahovat do sebe konejšivé látky všeho druhu, pozorovat dohořívající papír a odklepávat popel. Nejlépe to spojit i s šálkem kávy. Prostě rozkoš. Jenže najednou jste bez cigarety a pijete kafe, to vám z nějakého důvodu nechutná a není to zkrátka ono. Náplast vás svědí a vy si nadáváte, že jste vyhazovali peníze za něco, co vám vůbec nepomůže. Do týdne jsem byla zpátky na cigaretách. Další týden jsem to zkusila s těmi mentolovými proužky. Byla to mňamka, ale musela jsem si je dávat častěji, o náplast se přes den moc starat nemusíte, pokud dobře lepí a nesvědí. Zaměstnala jsem svoje smysly a byl by to docela pěkný rituál nebýt toho, že jsem to po pár dnech opět nevydržela a nakoupila si v první trafice, kterou jsem potkala, mentolové cigarety, které přinášely daleko lepší požitek. Jestliže pořád dodáváte tělu nikotin, závislosti se zkrátka nezbavíte a stále na to budete mít chuť. Do třetice všeho dobrého Utratila jsem za svou odvykací kůru nemalé peníze a bylo to naprosto k ničemu. Dokud jsem se na sebe dostatečně nenaštvala a nevynadala si, nebyla jsem připravená přestat. Náhražky nemůžou za to, že jste nepřestali kouřit. Udržují vás závislé, ale výrobce nenese zodpovědnost za to, že neumíte přestat postupně. Uvažovala jsem i nad jinými možnostmi, jak přestat kouřit, ale všechny nabízené postupy se mi zdály příliš nákladné nebo podvodné. Tak jsem si řekla: a dost! V duchu jsem si vlepila facku a přikázala si: „Přestaneš teď hned a zadarmo!“ Dokouřila jsem poslední cigaretu a začala bojovat sama se sebou. Když jste na to sami, nejhorší je na tom, že se nemáte komu svěřit. A já jsem si potřebovala povídat, neustále se motivovat, zdolávat překážky a dostávat průběžně odměny. Tak jsem si z hecu založila blog, v němž jsem do nejmenších nechutných a trapných detailů téměř každý den popisovala, co se mi honí hlavou a jak vypadá můj život bez cigaret. Prošla jsem si ukrutnými absťáky a mnohými pokušeními. První měsíc jsem nemohla pít kávu, ta byla tabu, protože jsem věděla, že bych jinak okamžitě běžela do trafiky za svým „drogovým dealerem“ pro další dávku. Zajídala jsem absťáky čokoládou, abych zaměstnala ruce a ústa, a pak jsem se zase snažila zbavit závislosti na čokoládě. Ale nakonec, po několika měsících jsem zase byla schopna si dát kávu a nezapálit si. Nepřibrala jsem. Zase jsem mohla jít večer ven s kamarády, kteří kouří, a nezapálit si. Za každý úspěch jsem se odměnila nějakou maličkostí. Spočítala jsem si, kolik jsem za měsíc ušetřila na cigaretách a tu částku jsem utratila ve zdravé výživě. Zapisování úspěchů a drobných karambolů mě posilovalo. Nakonec jsem se z toho dostala i se svou nechvalně proslulou slabou vůlí a bez pomoci odborníků. Stačilo si pořádně vynadat, přestat ze dne na den, všem to oznámit a průběžně se svěřovat deníčku, jak na houby mi při tom je. Po půl roce jsem z toho byla úplně venku. Dnes už nemám chuť na cigaretu a kouř mi zase začal smrdět. Když jsem to zvládla i já se svou slabou vůlí, zvládnete to i vy!

Krásný, úplně až dojemný příběh, s jednou malinkatou chybkou - jaksi je lepší nebejt tak neskutečně blbej a s hovadinou jako je kouření prostě a jednoduše vůbec nezačínat [S03]

Jak je to dlouho co jsi přestala? A hlavně. Vydržela jsi to? Já už přestala asi pětkrát ale pokaždé zase začala [S06] Teď mám období že bych zase chtěla přestat, jenže si už nevěřím a tak si říkám jestli to má vůbec cenu [S06][S06]

Tak nějak nevím jakou má souvislost přestat s kouřením s tím jak sbalit holku [S02] Podle mě by holka kouřit měla a to co nejvíc [S08] a co nejčastěji [S08] a hlavně pořádně [S03]

Ahoj, potřebuji sbalit jednu holku. Ale nevím jak. Je krásná a chytrá. Já jsem taky docela v pohodě. Nejsem žádný extra hezoun ale podle holek jsem atraktivní :-) Ta holka o kterou mi jde je od nás z práce. Je to asistentka ředitele. Chová še ke všem příjemně, takže těžko poznat jestli je to jen póza, nebo jestli taková fakt je. Pro mě je to spíš výzva než láska. Ikdyž si dovedu představit, že se do ni zamiluju pokud to mění póza a je taková příjemná opravdu. Zkoušel jsem ji sbalit teď o vánočním večírku. Ale skončil jsem na tom, že mi řekla: zdá se mi to, nebo se mi opravdu dvoříš? To mě odrovnalo. Nějak jsem nevěděl co na to říct a tím znejistěl. Pak jsem už byl "menší" a neměl potřebnou páru na atack. Podle toho jsem pochopil, že to nehraje a že taková opravdu je. Princezna :-) Jak na takovou holku? O nic nejde, když to nevyjde, jdu dál. Ale chci to zkusit. Láká mě to. Nějaké názory a rady?

Čau nemohl by někdo udělat výtah z tady těch rad? Je toho strašně moc a člověk aby u toho sedět několik dni, než to proste. Přitom by stačilo udělat nějaký sumář, kde budou všechny rady jak sbalit holku, ale už bez těch diskuzi okolo. Takže to bude skousnutelné za jeden večer a druhý den už člověk může do víru města balit holky ;-)

Kdyby to tak fungovalo, tak to už dávno je.

Tak na co to je? Na nic? Není návod jak sbalit holku jen tak? Docela bych to uvítal.

Jo, to jsem si říkal taky. A nepotřebuješ to.

Mám problém najít holku která se mnou vydrží déle než 5 dní protože většinou jsem jen ten náhradní kluk, a taky je tu problém že nevím jak najít tu pravou, a ještě k tomu se chovám jak holka a taky jak dement a všechno dohromady tak pls help

Hlavně buďte sami sebou chlapi! Ona se už někde objeví ;)