Přes noc nečekaná změna

ahoj... žádám vás o malou radu nebo nějaké vysvětlení .. včera večer jsem se seznámil s jednou dívkou v baru konkrétně to byla sestry kamarádka ale to asi nehraje roli večer probíhal vážně krásně, jiskřilo to mezi námi dostal jsem číslo email prostě vše co jsem chtěl. protože jsme něco pili tak nechtěla abych jel domů tak jsem přespal u ní prostě pořád paráda otevřeli si víno a asi do jedný popíjeli. Ldyž jsme měli jít spát lehla si na jednu půlku postele a já na druhou ale během okamžiku už byla u mě drželi jsme se za ruce a měli propletené prsty , a já jí zkusil políbit a to pak nějak začalo oslovila mě zdrobnělinou jména a řekla že musí spát. tak jsme teda usnuli ale pořád se drželi. Brzo ráno jsme vstávali chvíli leželi ještě jen tak v posteli (asi si myslela že pořád spím chytla mě zase za ruku a hlavu si položila na moje prsa. pak vylezla z postele uvařila mi kávu ale od té doby nic pár slov ale i úsměv ale jako by tam byla nějaká bariera. Ta holka mě zaujala máme stejné nebo hodně podobné názory , prostě myslím že si rozumíme jen nevím jak brát ten náhlej obrat

Děkuji za odpovědi a rady
Od autora fireman26
Reakce k tématu:
Bez nadpisu
nefilozofuj, zavolaj ju von a uvidis na com si. ked pojde, pocas schodzky ju normalne chyt za ruku, daj jej nejaku pusu najprv na lice potom mozes pokracovat. ked pojde, fajn. ked nepojde, fajn tiez, aspon nebudes stracat cas.
Od autora OffTopic:))
Bez nadpisu
A ty se divíš, když si ji tak hrubě urazil? To si jako myslíš, že tě zvala domů proto, abys jí držel při usinání za ručičku? Pro ženu je urážka, když jí máš v posteli a ani se nepokusíš o sex. Takže jsou tu dvě možnosti, buď se urazila nebo tě má za totálního vola. Sám si vyber co je pro tebe lepší varianta.
Od autora M2F
Bez nadpisu
To mi pripomelo prihodu jak ji vypravel kolega z prace, kdyz za jeho mladi dotahl jednu vice priopilou slecnu domu a zdalo se mu nevhodne ji v takovem stavu sexualne obstastnit, nacez rano se mu od ni dostalo podekovani ze danou situaci nezneuzil, nicmene s poznamkou, ze z neho asi zadny velky Romeo nebude. :)
Od autora lamka
Bez nadpisu
vola? to snad né já jsem neměl v úmyslu se sní vyspat už jen kvůli tomu že jsem z ní nechtěl mít holku na jednu noc měl jsem jiné úmysly a vážně mi nešlo o to vyspat se sní už jen kvůli tomu že jsme nebyli oba střízliví a myslím že bych si tím akorát uškodil [S09]
Od autora fireman26
Bez nadpisu
poziarnik26: mne z toho tvojho vstupu vyslo, ze si sa ju pokusil pobozkat, jak ste tam lezali a ona to nechcela. ak vyzeralo, ze ma chut, M2F hovori pravdu. Strasne si ju urazil! to ja este ako 16 rocny panic som tak od jednej jednonocovky z postele v strachu usiel..ona sa tam rozplakala(takze cela party vedela o tom, ze som ju poslal do ...), ja som to uhral na machra, ze nemam gumu, ale bolo to hoodne zahanbujuce pre mna aj slecnu.
Od autora OffTopic:))
Bez nadpisu
Pokud by se cukala, tak bych ji taky nijak dlouho nepřemlouval. Prostě zkusit, pokud by řekla, že musí spát, zkusit jednou "ještě nemusíš", a dost. Co se týče chování ráno a náhlého "rozmyšlení", je dost pravděpodobné, že to zastřízliva vidí úplně jinak než v alkoholovém opojení a náhlé vlně přítulnosti. Ostatně stalo se mi kdysi něco ještě vyhrocenějšího, jednu slečnu jsem takhle vzal na nějaké akci na procházku lesem, v podstatě se na mě sama vrhla, až mě to překvapilo, a během pár minut (rukou všude a půlky věcí dole) si to zase rozmyslela. Nářez, kdo nezažil nepochopí.
Od autora ax
Bez nadpisu
zažil jsem, kdy se tak 20 min. po podobné akci bez konce slečna líbala s jiným a pak ještě snad 2x - prostě dobře vybírala
Od autora karel
neurazil jsem jí ,,, :)
to je asi ta dobrá zpráva :) uděl jsem co jste mi tu radili pozval jí na rande nabídku přijala řekla mi že že mám vybrat hodinu a den a místo že si na mě udělá čas kdykoli... což jsem udělal bez váhání :D ale je tu další věc vypadá to že má kluka podle toho co mu psala na nástěnku na lidé.cz jsem pochopil že nebydlí asi zrovna blízko a že se asi moc nevídají a bůh ví jak to vše mezi nima je ale to je fuk. myslím si že nemá cenu chodit na rande a někomu přebírat holku když všude kolem běhá hromada volnech. Ale na druhou stranu mě celkem dost zaujala a je pro mě jakou si výzvou co myslíte je dobrej nápad jít do toho ? [S03]
Od autora fireman26
Bez nadpisu
myslím si že tím že sem se ní nevypal jsem udělal naopak dobře když hledám holku na vztah ne na jednu noc. tak nevyspat se sni v prvním okamžiku kdy jsem sní v jedné posteli, je jen důkaz toho že to sní myslím vážně [S08]
Od autora a jen k doplnění ;p
Bez nadpisu
Pokud ti ona vysloveně přímo neřekne, že má kluka a nic nebude, tak nic takového neřeš. Nějaké nápisy na lidé.cz, FB a ostatních nesmyslech nemají takovou vypovídající hodnotu.
Od autora ax
Bez nadpisu
Ax: po tvojom komente, kde hovoris nieco v zmysle: ,,Ked vidim koment kde je naznacene FB, ICQ, lide, tak je zle." si to zacinam vsimat aj ja:))
Od autora OffTopic:))
Bez nadpisu
poziarnik: urcite kaslat na cokolvek, co si si vygooglil na podobnych volovinach. Chce ist von, pricom jej je jasne, ze ti o nieco ide = nema priatela, alebo to nie je vazne.
Od autora OffTopic:))
Bez nadpisu
no uvidí se :)a děkuji moc :)
Od autora fireman26
Bez nadpisu
no já jsem to naplánoval na pátek protože jsem celek dost časově vytížený ale to je jen chvilková záležitost.... ale jí to nevadilo..:) uvidí se jestli odřekne nebo... a stím přítelem mi to taky přišlo divné odhaduji ji na svůj věk celkem vyspělou tohle mi přišlo jako vzkaz prvně zamilované dívky...
Od autora fireman26
Bez nadpisu
fireman: Kolik ti je a kolik slečně??
Od autora M2F
Bez nadpisu
to fireman26: Já s tebou plně souhlasím a sympatizuji s tím, že se prostě snažíš o skutečnej vztah a nejen vztah na jednu noc. Takový jsou fakt o ničem. Podle mě se jí tu noc honila hlavou zodpovědnost ke klukovi, který bydlí přes devatero kopců, řek a údolí a mezi kterýma to je bůhvíjaký, ale zároveň byla trhána přitažlivostí k tobě. A její reakce byla poměrně dobrá - kdyby se na tebe vrhla, asi by to v budoucnu za nic nestálo, nemám pravdu? Pak by potkala někoho jiného a v zápalu vášně by to udělala s ním atd. Taková sexuchtivá slepička. Nějak to už dopadne, věřím že dobře.:) Good luck!
Od autora Nesmělý
Bez nadpisu
Sorry lidi, ale tady musím říct jasné slovo: máte hlavu zasranou sračkama. Je nesmysl, že by při náhlém, náhodném sexu etc. nemohl vzniknout trvalý vztah. Ani to nedává logiku. Trvalý vztah vznikne, když oba chtějí a sex v tom nehraje roli, ta představa de facto vychází z toho, že sex je něco špatného nebo že ho ženy nemají rády. Naopak odmítnutím sexu se vystavujete nebezpečí, že vás žena přestane vnímat jako muže. Na tohle už hodně chlapů dojelo. A zrovna náhodou to nedávno vyšlo zde: novinky.cz/zena/vztahy-a-sex/210448-i-nahodny-sex-muze-byt-zacatkem-trvaleho-vztahu.html
Od autora aurelian
Bez nadpisu
Přesně jak píše aurelian, já už sem byl akorát línej reagovat.
Od autora M2F
Bez nadpisu
Kdyby byla krásná a já měl zrovna chuť, proč ne. [S03]
Od autora Moon
to Nesmělý:
"Já s tebou plně souhlasím a sympatizuji s tím, že se prostě snažíš o skutečnej vztah a nejen vztah na jednu noc. Takový jsou fakt o ničem. " Už to napsal Aurelian, já to vlastně jen přepisuji: Bez sexu nevznikne žádný vztah. Ani ten na jednu noc ani trvalý. Pokud tě holka pozve k sobě domů a nikdo jiný tam není, počítá s tím, že bude sex. Pokud sex není = nevnímala tě jako muže od samého začátku nebo tě přestala vnímat jako muže, protože s tebou nebyl sex = máš pomalu větší šanci, že tě zabije meteorit, než že s touto ještě někdy bude sex.
Od autora Reaper
Bez nadpisu
V amerických filmech je to běžný a častý jev, to je v české Ulici není nic takového možné. [S04]
Od autora Moon
Bez nadpisu
*to jen..
Od autora Moon
Bez nadpisu
A americké filmy sou samozřejmě velmi realistické a točené podle skutečnosti ... hlavně ty Hollywoodské :)).
Od autora aurelian
aurelian, reaper
Podle mě je úloha sexu často přeceňována, vidíme v ní jakousi modlu vztahu, až vystupuje nad vztah sám, je jím řízen atd. Sex má samozřejmě ve vztahu své místo, ale není důležitější než vzájemná sympatie, která právě lidi spojuje. Je to vzájemná kompatibilita na té duchovní úrovni (nevím, jak to lépe říct, určitě chápete, co mám na mysli :D), která dělá vztah vztahem. Podle mě vztah = sex neplatí, pač přece ne všichni, co spolu sexují, mají spolu partnerský vztah a naopak, jsou lidi, co mají partnerský vztah a nesexují, aneb předsevzetí "sex až po svatbě." :P To jak se rozhodnou, jesi budou spolu spát nebo nebudou, je přece na nich, nikdo je nemůže nutit, aby spolu spali, "jinak spolu nechodíte, nejste si nijak zavázáni!" Partnerský vztah vzniká domluvou, nikoli sexem. Především vztah na jednu noc není vztah (heh, to je ale "vztahů" :D), to je prosté povyražení. Vyspí se spolu a zase se rozejdou. Takže tady tvá definice (Reaperova) vztahu nějak pokulhává. A zase partneři, kteří si to chtějí nechat "až napotom," tak mají vztah, chodí spolu, závazek tam je, jenom bez sexu. A když se dotyčný s někým jiným vyspí? Pak je to normální zahejbárna a ne že "nespali spolu, takže si nejsou nijak zavázáni." V tom já právě vidím ten rozdíl.;) Jo a ještě s tím, že se o nic nepokusil tu noc: a co? Tak s ní bude spát o několik nocí později no, to je teda tragédie.:D A bude chtít? Když za to bude stát, tak pochopitelně bude. A když ne? Tak bude sice hasič26 u ní za trotla, ale to ho nějak tankovat nemusí, holek kolem je přece dost. Hlavně to, že kdyby se s ní vyspal a náhodou vznikl vztah, tak má stejně malou šanci, že to bude něco na dýl, to by musel mít jo po čertech štěstí, aby si i po ostatních stránkách dobře rozuměli.
Od autora Nesmělý
to Nesmělý:
"je přece na nich, nikdo je nemůže nutit, aby spolu spali," "Partnerský vztah vzniká domluvou, nikoli sexem. " Hezká esej, problém je jen v tom, že normální kluk, pošle holku, která s ním nespí do háje. Normální holka pošle kluka, který s ní nespí rovněž do háje. Čili k žádne "společenské smlouvě na duchovní úrovni" dojít nemůže. "Tak s ní bude spát o několik nocí později no, to je teda tragédie" Vsadím se s tebou o co chceš, že nebude...
Od autora Reaper
Bez nadpisu
"Bez sexu nevznikne žádný vztah. Ani ten na jednu noc ani trvalý. Pokud tě holka pozve k sobě domů a nikdo jiný tam není, počítá s tím, že bude sex. Pokud sex není = nevnímala tě jako muže od samého začátku nebo tě přestala vnímat jako muže, protože s tebou nebyl sex = máš pomalu větší šanci, že tě zabije meteorit, než že s touto ještě někdy bude sex." Tak tak... přesně.
Od autora Anonymní
Reaper
Tak časté to není, to je fakt (já osobně bych bez sexu ve vztahu nevydržel, na to jsem moc náruživej ;)), ale... když spolu dva lidi chodí a nespí spolu, tak je to nenormální? Oba dva jsou masochističtí vyšinutí jedinci, kteří záměrně potlačují své pudy, protože se prostě rozhodli jinak než většina ostatních? Určitě ne. Kdo se tak rozhodne, určitě to bývají věřící lidé, kteří chtějí počkat až budou svoji. Ale že by si pak stěžovali (když už jsou vzati a sexovali spolu), že měli nějakou újmu, když spolu před svatbou nespali... to jsem ještě neslyšel. Naopak jsem od nich slyšel, že to bylo o to krásnější a nezapomenutelnější. Ale tím samozřejmě neříkám, že by všichni měli mít sex až po svatbě. Jenom chci říct, že jsou i takoví lidé, kteří ve vztahu spolu sice nespí, ale funguje jim to, nejsou to žádní psychopati. "Tak s ní bude spát o několik nocí později no, to je teda tragédie" Vsadím se s tebou o co chceš, že nebude... Jasný, kvůli tomu, že není chlap a hned jí ho tam při první příležitosti nevr... Moment, a co bys řekl tomu, kdyby se o to stejně tvrdohlavě pokusil, ale ona to důrazně odmítla? Má se jako pokoušet ji znásilnit? Nebo je ta holka vyšinutý jedinec, protože nechce sex, což "je dnes něco naprosto nenormálního a nepochopitelného?" Nebo, že by "ho nevnímala jako chlapa?" Kdyby ho nevnímala jako chlapa, tak by sím tě ani do té jedné postele s ním nevlezla, resp. ani by mu nepodržela malíček. Bylo jí s ní hezky, líbil se jí, jenom uvnitř cítila zodpovědnost ke klukovi, se kterým oficiálně je, simple.
Od autora Nesmělý
Bez nadpisu
jsou dvě možnosti: 1. pokud šel kolega dovnitř, měl se o něco pokusit a ne usnout, když se k němu tulí evidentně dobře naložená slečna. 2. pokud chtěl hrát roli nedostupného / nad věcí - pak měl říct dobrou noc, nechat v ní doznít dobrý dojem z večera a ozvat se za pár dní.
Od autora carlos
to Nesmělý:
Jee, nejsi ty prejmenovany Antioidipus ? Ten měl taky milion vymluv pro to, proc sex s holkou za zadnych okolnosti ne. Pritom tim jen ospravedlnoval svoji (ne)schopnost ten sex mit ... Ano, pokud je nejaky jedinec vadny (at uz fyzicky - nepostavi se mu, nebo dusevne - ortodoxni verici), ty tomu klidne rikej "vyjimečny", nelze na nej aplikovat poznatky tykajici se normalnich lidi. "Naopak jsem od nich slyšel, že to bylo o to krásnější a nezapomenutelnější." Haha, už z týhle věty mám dostatek informací pro to, abych o dotyčném řekl, že je to lhář. Jak to mohlo být krásnější a nezapomenutelnější, když nemá dotyčný žádné srovnání, jaké by to bylo, kdyby byl sex ještě před svatbou ? Jen mi nějak není jasný, jak může někdo tyhle žvásty (jinak to opravdu nazývat nelze) brát vážně. Jinak by mě opravdu zajímalo, jak by se tvářila taková věřící žena, kdyby o muži (po svatbě v kostel) o svatební noci, zjistila, že je dotyčný impotent. Že její přesvědčení o tom, že sní nespí kvůli její víře a respektování jejích požadavků, nebyl ten jediný důvod ... A naopak, muže, který by si dotyčnou bral v domění, jaká je to sexuální bohyně, která s ním nespí jen kvůli jeho víře a po svatbě, jak si budou užívat. A ona by pak jen jednou za 14 dní lehla na postel jako mokrý ručník.[S03] V tom se odlišuje normální člověk od vadného. Normální člověk zváží všechny možnosti a vybere pro něj tu nejlepší s ohledem na možné riziko. "Magor" si riziko nepřipouští nebo ho nedokáže odhadnout ... "Moment, a co bys řekl tomu, kdyby se o to stejně tvrdohlavě pokusil, ale ona to důrazně odmítla?" V tu chvíli ji může poslat někam, protože si s ním doteď buď jen hrála, nebo ho už vnímala spíše jako asexuální kamarádku. "Bylo jí s ní hezky, líbil se jí, jenom uvnitř cítila zodpovědnost ke klukovi, se kterým oficiálně je, simple." Co k tomu říci: Hahahahahahaha. Nebo pokud bych měl navázat na to, co jsem napsal výše: Tys vybral tu možnost, která má pravděpodobnost cca 0,01 % a předkládáš ji jako jednu z možností, dle tebe tu nejpravděpodobnější. [S09] Chápu, že určování pravděpodobnosti jednotlivých jevů se nedá naučit a vyžaduje hodně moc reálných zkušeností, ale něco je fakt jako pěst na oko.
Od autora Reaper
Bez nadpisu
Hele, věci, jako že je někdo ortodoxně věřící a tak spolu ty dva spěj až po svatbě, ty já beru, ale jako výjimku, kterou my tady nebereme v potaz. Ale jako to velmí řídký případ dneska a to ještě pochybuju, že to dotyční vždy dodrží. Prostě ty, Nesmělý, zdůrazňuješ výjimečné případy a tím se pokoušíš omlouvat svou neschopnost. Jinak si myslím, že pokud se té holce ten dotyčnej hodně líbil, tak tu šance ještě je, al erozhodně to ty šance snížilo, ne naopak. BTW, u holek je obvyklé, že se trochu bráněj, mají to tak zakódované, úkolem muže je, tu obranu překonat. Samozřejmě ale rozhodně ne fyzickým násilím! IMHO stačí průměrný sociální cit, aby muž poznal, kdy žena opravdu nechce a kdy jenom očekává, že se budeš trochu snažit.
Od autora aurelian
Reaper
Antioidipus nejsem, už sis mohl všimnout, že tu nějakej ten pátek přispívám, zároveň s antioidipem, na jehož příspěvky jsem reagoval různě (už si ani nepamatuji, co všechno tu řešil). Rozdíl je v tom, že já "nehledám milion výmluv, proč sex s holkou za žádných okolností nemít," to je dost radikální prohlášení. Já spíše "neschvaluji sex za naprosto každých okolností", viz bordely, známosti na jednu noc a pak adios a podobný nesmysly. Nesnažím se tu vyvyšovat ty lidi, kteří čekají se sexem po svatbě, jenom reaguji na prohášení "bez sexu nevznikne žádný vztah." To je podle mě úplně mimo. Já chápu, v jakých kruzích se asi tak pohybuješ, z toho plyne (a ze zkušeností s těmito lidmi) jaký názor na to zastáváš, ale ty jsi právě udělal z toho nevyvratitelné dogma, které aplikuješ na všechny. Říkám: tady žádné obecné pravidlo neplatí, typu "každá holka sama doma s tebou čeká, že bude sex." To bych si spíš připadal jako neurvalý zvíře, který nechá průchod pudům i tam, kde to vůbec není nutný. Sex vyplyne ze situace, ne že "musím mít sex, teď hned a tady, je to přece pravidlo.... nechce sex. Tak je asi vadná, jdu pryč." Los absurdos. "Naopak jsem od nich slyšel, že to bylo o to krásnější a nezapomenutelnější." Haha, už z týhle věty mám dostatek informací pro to, abych o dotyčném řekl, že je to lhář. Dostatek informací nemáš, pač ses (s největší pravděpodobností) s nikým takovým ještě nesetkal, jdou mimo tvé zkušenosti, takže na ně opět uplatňuješ své "dogmatické pravidlo," které tu ale rozhodně nezapadne.:) To s tím impotentem, to máš pravdu, ale to je chyba dotyčného, který se k tomu nepřiznal. Dokonce i církev, která je proti rozvodům (rozvést se v církevním sňatku je heroický úkon), ti rozvod ihned umožní, když se ukáže, že danej impotent svůj stav zatajil. Jenomže tohle jsou vzácné případy, je více pravděpodobné, že ti do kebule vrazí meteorit, než se narazíš na impotenta, kterýho si církevně vemeš, počkáte si sexem do svatební noci, tam se ukáže, že ti nic neřekl a pak se rozvedeš.;) Tys vybral tu možnost, která má pravděpodobnost cca 0,01 % a předkládáš ji jako jednu z možností, dle tebe tu nejpravděpodobnější. :-| Chápu, že určování pravděpodobnosti jednotlivých jevů se nedá naučit a vyžaduje hodně moc reálných zkušeností, ale něco je fakt jako pěst na oko. Jinými slovy: je mnohem větší pravděpodobnost, že se s tou holkou vyspíš (i přes počáteční nevrlost), že ti to nakonec dovolí, zadaná nezadaná. Z jedné úžasné noci se vybuduje kvalitní dlouhotrvající vztah. Štěstíčko stálo při vás i v případě vzájemných sympatií, protože máte toho hrozně moc společnýho a sednete si dokonale... To je samozřejmě to pravé a jediné správné řešení, nejvíce pravděpodobné, prostě se značkou "zaručeno." ;D
Od autora Nesmělý
aurelian
Jsem se tak rozepsal, že jsem zapomněl i na aureliana. :D Jak píšu výše: nevyvyšuji ty lidi, kteří se rozhodnou pro sex po svatbě, jedině jsem se snažil ukázat, že minimálně tihle se "obecnému pravidlu" žádný sex = žádný vztah, dost vymykají, nepojímá je. A když se ohlédnu i "na ty normální," i na ně se tohle pravidlo nevztahuje, pokud počkají se sexem dejme tomu měsíc, dva (víc to už není moc časté, pokud mluvíme o těch, kteří nechtějí sex po svatbě), kvůli nějakýmu důvodu (u mladších nepřipravenost a snad i strach z prvního sexu, u starších vzájemné oťukávání až teda...). Chodí spolu? No jasnéé, chodí, je tam závazek, ještě bez sexu, ale hlavní je ta domluva, to potvrzení, že jsou spolu. Neříkám, že domluva má probíhat způsobem "tak budeme Kačenko spolu chodit?" jsou i diplomatičtější způsoby.:D To je jak s tím randem: neříká se přeci: "půjdeme spolu na rande?" ale "nezajdeme někam, třeba se projít, na kafe etc.?"
Od autora Nesmělý
to Nesmělý:
Jéé, nepotřebuji se s tebou hádat. Máš pravdu, že to je každého věc, jestli s holkou spí nebo nespí. Jen ať pak nevzlyká, v čem byl problém, že ho dotyčná poslala někam a už o něj nejeví zájem, když s ní nespal. "Jinými slovy: je mnohem větší pravděpodobnost, že se s tou holkou vyspíš (i přes počáteční nevrlost), že ti to nakonec dovolí, zadaná nezadaná. Z jedné úžasné noci se vybuduje kvalitní dlouhotrvající vztah. " Ano, je mnohem větší šance, vybudovat dlouhotrvající kvalitní vztah s holkou, se kterou si spal, než s holkou, se kterou si nespal. Pokud to nevíš, nevidíš nebo tomu nevěříš, tvoje věc... Nebudu se zuby nechty snažit tě o tom přesvědčit.
Od autora Reaper
Bez nadpisu
hele, jestli chceš skončit třeba jako Áda Hitlerů (ten si nevrz snad celej život), klidně žij vztahy bez sexu nejenom, že se tím ochuzuješ, ale jseš i nebezpečnej - sex frustrovaný jedinec, bez partnerky, je pro společnost něco jako neřízená střela to neříkám jako příznivec sociálního inženýrtsví, ale v zájmu duševního zdraví čtenářů
Od autora carlos
Bez nadpisu
tak to vidis, uz je z tebe nerizena strela, nebezpecna pro spolecnot :D no myslim, ze to trochu (hodne) prehanite
Od autora lamka
Bez nadpisu
říkám jen tolik, že když člověk roky a roky abstinuje, tak z toho magoří, i když je věřící a plní tím imperativ duchovních vůdců
Od autora carlos
Bez nadpisu
@Nesmělý: Jak psal Reaper, hodně slov, kde rozebíráš výjimky a snažíš se to zobecnit. Když je jeden z páru ortodoxní věřící, co se sexem podle pravidel své církve musí počkat, je výjimka. Když je jednomu z páru 15, má z toho strach, protože to je ještě nedělal etc., je to zvláštní případ. Když má jeden z páru zdravotní problém, ať už trvalý nebo dočasný, je to výjimak a zvláštní případ /ale těžko si dokážu představit tak těžkou nemoc, aby to nešlo dělat orálně nebo manuálně/. Tohle všechno sou výjimky, které tu obvykle neřešíme. Našly by se i jiné výjimky: např. na studentských kolejích, kde bydlí hodně družných lidí se společnýma známýma a zájmama pohromadě se běžně navštěvujou kluci a holky na pokojcíh, aniž by se čekalo, že spolu budou spát /na druhou stranu je fakt, že tyhle podmínky sou pro sex živnou půdou/. Podobně, když něco doučuju a dotyčná si mě pozve domů, kde je sama, tak většinou nečekám, že ode mě chce sex. Ale tohle všechno tu neřešíme, kapito?
Od autora aurelian
Bez nadpisu
to Reaper: Nehádáme se, diskutujeme.;) Ano, je mnohem větší šance, vybudovat dlouhotrvající kvalitní vztah s holkou, se kterou si spal, než s holkou, se kterou si nespal. Proti tomu nic neříkám, pač by to zahrnovalo i páry, který pak spolu spí, třeba i po nějaký době. Něco jinýho je ale upe nová známost, kdy se znáte sotva 10 minut a už byste po sobě skákali jako nadržený opičky.:D Pokud fireman26 během dalšího dvoření neudělá žádnou zbytečnou chybu, tak si zaskáče i tak a bude to s mnohem menším rizikem, než kdyby na ni hupsnul tenkrát, i přes její odmítnutí. to carlos: Carlosi, prosímtě, dřív než něco napíšeš, tak si i pozorně přečti to, co předcházelo, aneb můj 3. příspěvek od konce: [I]"...(já osobně bych bez sexu ve vztahu nevydržel, na to jsem moc náruživej ;))..."[/I] Co z toho plyne? Zbytek příspěvku je blbina, můžu-li to tak říct.;) to aurelian: No s tím doučováním, řekl bych že Reaper by to právě čekal.:)) Nicméně, nesnažím se tu nic zobecňovat, naopak: chci odobecňovat, ukazuji, že každý je jedinečný, a jejich vztah je taky jedinečný, tudíž nějaká ta pravidla sice platí pro většinu z nás (např. se sváděním a balením, co dělat a nedělat), ale přece nemůžeme zobecňovat i chování a výroky daných jedinců jako: "jsem už unavená = ty troubo, vůbec bych se tě ani nedotkla," "jsi milý kluk = jseš asexuál, kterej mě vůbec nepřitahuje..." atd. O sexu ani nemluvím, na to mají lidi různé názory a podle toho se taky chovají. Aneb když tě holka odmítne ojet na první schůzce, neznamená to, že pro ni nejsi dost dobrej a že by radši ojela na první schůzce někoho jinýho.:D Není to jako automat, do kterýho nasypeš určitou částku, zmáčneš tlačítko a automaticky ti to hned vyplivne požadovanej produkt.;)
Od autora Nesmělý
Nesmělý
však říkám, píšu to "v zájmu duševního zdraví čtenářů" aby tvoje výjimky nebraly jako svátost
Od autora carlos
Bez nadpisu
něco na tom sexu asi bylo :D včera jsme spolu seděli v jednom baru je pravda že se ke mě mela a když jsme se bavili o nás tak řekla že jsem jí sympatický a že by se se mnou ráda poznala více atd... ztím že teď malinko odtažitější a sledoval jak se zachová , ale jsem z toho spokojený. často se mě dotýkala a i nějaká pusa padla a i pozornost mi věnovala dostatečně i přes to že tam bylo hodně mužů
Od autora fireman26
Nesmělý:
Partnerský vztah je skutečně o sexu. Právě ten ho vymezuje a odlišuje od obyčejného kamarádství. Je to dáno přímo od přírody že se lidi párují za účelem plození dětí. Jistěže to u člověka nefuguje tak přímočaře živočišně, kulturní vlivy proces namlouvání všelijak komplikují a zdržují, sex na prvním rande jistě není normou, ale přílišné bezdůvodné otálení signalizuje problém. Možná se ti to nezdá z důvodu pojetí sexu. Ten však automaticky neznamená soulož, ale musí být chápán šířeji. Lidi spolu nemusí přímo spát aby mezi nima existovalo erotické napětí. S kamarádama se člověk neošahává, nelíbá apod. Takto vzato se z pravidla nevymykají ani ti co spolu přímo nesouloží. Věřící co čekají do svatby si obvykle nějaké mírnější prostředky tělesné náklonnosti neodpouští (pokud se nejedná o vyložené extrémní fanatiky) a sex spolu chtějí, akorát ho odkládají. Podobně když lidé spolu z počátku vztahu hned nespí, přesto se fyzicky přitahují a k sexu postupně směřují. Pokud však mezi lidma nefunguje žádný náznak sexuality, pak to není v pořádku a nedá se hovořit o skutečném partnerském vztahu. Dlouhodobý vztah nemůže být samozřejmě založen pouze na sexu, ale bez něj se taky neobejde. Pokud to neklape v sexu, vytrácí se účinný tmel a vztah to silně oslabuje. Kdo není vyloženě asexuál, má své touhy, pokud je nerealizuje doma, táhne ho to jinam a to je problém. Jistě je to indivuální, záleží na konkrétních lidech a okolnostech, nelze dávat univerzální pravidlo jak rychle postupovat. Co u jedné holky zaboduje, u jiné tě shodí. Myslím že nemá cenu nic lámat přes koleno aby člověk dostál nějakým poučkám. Určitě je ale třeba hned od počátku pracovat na rozvíjení fyzické přitažlivosti, vysílat patřičné signály. Když se mi holka líbí a chci s ní něco víc, tak se nedržet zpátky ale dotýkat se jí, políbit apod. Jinak to na ni zapůsobí že tě nepřitahuje, bude tě brát už jen jako kamaráda. Když se něco pokazí na začátku, už se těžko napravuje a jednodušší je zkusit to jinde s čistým štítem. Jak definovat chození a jeho počátek je poměrně oříšek. Podle mně je blbost to striktně podmiňovat sexem (souloží), ale stejně tak nejde považovat za počátek vztahu hned první rande či se odvolávat na nějakou domluvu. Podle mně jde jako u spousty procesů v přírodě o pozvolný kontinuální proces, kdy je velmi obtížné přesně vystihnou překročení nějaké hranice, které způsobí kvalitativní změnu.
Od autora Archeopteryx
carlos:
S magořením plný souhlas. S Hitlerem bych polemizoval. Zřejmě si přeci jen něco užil, nějaké milenky měl. Podle nějakých spekulací se dokonce měl v mládí nakazit syfilis od židovské prostitutky, což mělo způsobit jeho nenávist k Židům a později jeho šílené chování a tělesné chátrání.
Od autora Archeopteryx
Bez nadpisu
Drive jsem byl vlivem svudnickych poucek take presvedcen, ze ve vztahu se MUSI soustat soustat soustat, aby byla holka uspokojena a neohlizela se jinde. Pote sem nemohl uverit, kdyz jsem se od jedne kamaradky dozvedel, ze se svym pritelem za 1,5 roku vztahu spala 1x, druha kamaradka za 1 rok vztahu 3x - ani jedna z nich neni verici (ani dalsi specificke podminky, ktere byly uvadeny - napr. fyzicky handycap; v obou pripadech bylo slecnam 20 a kluk byl starsi). Kdyz jsem se nad tim zamyslel (a cetl nejake vyzkumy-statistiky jak casto spolu partneri ve vztahu spi) dospel jsem ke zjisteni, ze sex vicekrat nez 1 tydne uz je pomerne nezvykly a dal by se tedy povazovat za extrem (pritom mezi svudniky je to vice mene povazovano za minimum aby ti holka nezdrhla)... ono bude mnoho a mnoho paru, ktery spolu soulozi jen parkrat do mesice.... stejne tak bude mnoho vznikajicich paru, ktery cekaj mesic/dva/tri nez na to skocej poprve (kdyz se jedna o nactilete pary, kde je holka panna, neni nic neobvykleho, ze se ceka pul roku ci rok). Myslim si, ze to, ze Reaper je presvedcen o svoji pravde a "tabor romantiku" zase o svoji, je dane preselekci. Rekl bych, ze Reaper si uz podvedome vybira jako korist ty zeny, ktere maji k sexu stejny postoj jako on (u tech ma samozrejme nejvetsi uspesnost - to je take ucel teto podvedome selekce), mimodek ale dochazi k tomu, ze Reaper si na teto skupine zen utvrzuje svuj nazor na zeny jao celek. Jinak si nedokazi vysvetlit vetu "Pokud tě holka pozve k sobě domů a nikdo jiný tam není, počítá s tím, že bude sex.", kterou povazuji (jak dle mych zkusenosti, tak obecne) za nesmysl. Kdyby to platilo, znamenalo by to, ze bych mohl mit za kamarady jenom muze.
Od autora 1.MAJ
Bez nadpisu
Archeopteryx: Jinak než souhlasit se nedá. Vystihnul si to tak, jak si to myslím, akorát jsem nevěděl, jak to přenést do ucelenější formy.:) 1.Máj: Zase tak radikálně bych to neviděl - mít sex jednou za týden se svojí slečnou není extrém, ale standart. Samozřejmě, čím partneři bydlí od sebe dál, tím se frekvence sexu snižuje (to zní divně, ale chápeš, co mám na mysli :D). Není to sice pevná záruka vztahu, aneb "klape to v posteli = klape vztah," ale je to důležitá součást vztahu, ne však důležitější než vzájemné sympatie (podobné názory atp.) Jak si to kdo zařídí, takové to má, sexují-li spolu každý den a klape jim to - žádný problém, abstinují-li se sexem, ale jinak dělají-li všechno, co je před touto metou - žádný problém. Jsou oba typy párů normální? Jsou. Co je tedy extrém? Buďto stavět vztah jenom na sexu, kdy si ti dva nemají pomalu co říct, ale postel je pro ně to hlavní, nebo vztah, kde se oba jeden druhého radši ani nedotknou, aby se v nich neprobudila touha, resp. ani se nepolíbí. To jsou extrémy. :)
Od autora Nesmělý
archeo
rád se nechám poučit, na dějiny třetí říše a NSDAP expert nejsem ... jen dvě faktické: - zmíněnou pohlavní chorobou se dá nakazit jen vaginální cestou? - viděl jsem nějakej dokument / film o AH, byla snad story, jak chtěl sbalit nějakou svojí neteř nebo co, a rozhodně to nevypadalo, že by se dostal do akce, jen tak nějak satellitoval okolo ...... a to s Evičkou Hnědých taky budilo mnoho otazníků, ikdyž v posteli určitě nejmíň firemanoval [S08] ad magoření - tak ne nadarmo je to primární potřeba, že
Od autora carlos
Bez nadpisu
Samozřejmě, čím partneři bydlí od sebe dál, tím se frekvence sexu snižuje a na to pak navazuje pravidlo "věrnost je funkcí vzdálenosti"
Od autora carlos
Bez nadpisu
no treba ja si muzu soulozit kdy se mi za chce...letos se mi chtelo napr. 2x
Od autora lamka
Bez nadpisu
1.MAJ: Příklady které uvádíš rozhodně nejsou nic typického spíš výjimky, otázka co za tím stojí. Normální člověk který není asexuální prostě potřebu má a neuteče před ní. Pokud je sám, zbývají mu pouze náhražky. Pokud ale žije v partnerském vztahu, tak není důvod k abstinenci. Jistě že to zpočátku může trvat delší dobu když jsou oba dva nesmělejší, ale jakmile překonají zábrany a zkusí to, už jim nic nebrání spokojeně pokračovat dál. Taková nízká frekvence je typičtější spíš ve vyšším věku a pro dlouholetá partnerství, kdy hraje roli pokles touhy v důsledku stáří, vzájemné zevšednění apod. Mladí lidé kolem 20 jsou naproti tomu na vrcholu sexuálních sil a pokud se chovají zdrženlivě, je prostě někde zakopaný pes. Nějaké statistiky jsem taky četl a 1x týdně není nic neobvyklého, jako normální se uvádí několikrát do týdne. Každý den či dokonce vícekrát denně, to už se teprv dá považovat za extrém. Svou roli ve frekvenci hraje nejen vlastní chuť ale i vnější překážky. Když spolu partneři nežijí, mají příležitost k sexu pouze tehdy když se sejdou. Když spolu ale mladý pár přímo bydlí, nevidím nic zvláštního na tom aby to spolu měli (téměř) každý den. Teprve s přibýváním věku a délkou vztahu se frekvence přirozeně snižuje. carlos: Historie je jedním z mých hobby, z období 2.sv.v. mám ale přehled především o vojenských operacích, po pikantnostech z osobního života pohlavárů jsem nikdy systematicky nepátral, v literatuře i na netu se ale dá najít leccos. Hitler měl v jednom období skutečně poměr se svojí neteří, ta z toho nakonec spáchala sebevraždu. Co skutečně zažil se jistě dá těžko dokázat, ale zachytil jsem z více zdrojů informace, že sex skutečně užíval, ale ne normální, spíš si potrpěl na nějaké perverze a úchylky, což k jeho psychopatiské osobnosti sedí. Syfilis se dá stejně jako jiné choroby chytit různými způsoby, kromě různých sexuálních praktik (i orálně a análně) rovněž krví (proto se dárci testují kromě dalších i na syfilis) a vyjímečně i jinak (sdílení příborů apod.). Jestli tě zajímají podrobnosti, zkus se mrknout na netu, jako spolehlivý zdroj můžu doporučit třeba web Sexus.
Od autora Archeopteryx
Bez nadpisu
good, good - po detailech pohlavárů jsem taky nepátral, jenže rovna tenhle výtečník je tak nějak nevymazatelný. můj dojem (ale jen dojem) vždy byl, že AH nebyl schopen normálního styku, proto ty různé intim ."záliby" okolo. ze stejného důvodu i ta otázka na cesty přenosu - mojí domněnku jeho impotence nevylučuje, že něco chytil, poněvadž cest k tomuto výsledku je více než jen vaginální styk (školení na toto téma jsem opravdu nežádal ....)
Od autora carlos
Bez nadpisu
Tak já vám to řeknuasi takhle: chcete být s holkou kamarádi a sex nepotřebujete, šu kejte jednou ročně a čekejte s tím půl roku. Ale pokud vás sex baví, tak tohle nebude ta správná cesta a holka, co to potřebuje 2x ročně taky nebude ta pravá... Každý /ať/ má, o co si řekne. A Firemane, ty se konečně k něčemu dokopej, nebo skončíš definitivně.
Od autora aurelian
Bez nadpisu
Nepochybuju o tom, že fireman skončil definitivně minutu po tom co oba ve stejné posteli usnuli. Takže firemane, až si tě příště holka pozve k sobě domů, tak jednej jako chlap s koulema. Na vzájemný poznávání a romantiku bude čas potom.
Od autora M2F
Bez nadpisu
dobře dám na tvoji radu :D [S08]
Od autora fireman26