No jo, klasika, z celé emancipace si vybíráme jen to, co se nám hodí do krámu, ale kdepak sama někdy trochu něco málo riskovat, nebo dokonce nést kůži na trh, to se rychle utíkáme schovat za pindy o tradičních rolích a na emancipaci si vzpomeneme teprve až zase budeme něco potřebovat.

Naprosto souhlasím s Juss. Vůbec to není o strachu nebo o nedostatečné motivaci. Možná tedy ještě u náctiletých. Ale většina žen ví, že muž chce lovit a do snadných kořistí se nezamilovává. Pokud tedy chce žena muže pro dlouhodobý vztah (což chce většina), tak prostě musí muže nechat lovit. Mluvím z vlastní zkušenosti, dokud jsem se snažila být "emancipovaná" a muže "lovila" sama, nikdy z toho nebylo nic dobrého. Měla jsem/mám v životě dvě velké lásky a vždycky vznikly tak, že jsem muže nechala, aby mě dlouho dobýval.

1) Otázka je koho chce člověk ulovit a podle toho zvolit taktiku.. Když chci lovit jelena, tak nejdu s rybářským prutem, že... Z tohoto pohledu by byl možná zajímavější rozbor...jakého chlapce sbalí taktika nedostupnosti? U dlouhodobého vztahu se musí snažit vždy OBA, proto už při balení by to měla být práce OBOU. A to už jsou věci, které se tu dlouhodobě řeší, že? Nemá čas a navrhne termín = oba se snaží. Nemá čas, aby to nevypadalo - ona se nesnaží, on je debil. On nenapíše ani čtvrtý den po setkání a ona se ozve - snaží se pouze ona, ona je (debil se asi nehodí).

2) Postup kdy se snaží oba dává nejvyšší šanci na úspěch, protože v takovém modelu je jasné, že oba dospěli k závěru, že s k sobě hodí. Šance na úspěch vztahu je tak 2x větší, než když se rozhodne pouze jeden a svede toho druhého (problém pick-upu)

- pokud se tedy dívka emancipuje a někoho svede a pak říká, že to byl kretén, je problém v jejím výběru (člověk se prostě kolikrát diví koho sbalil, kort na plese kde má každý hladinku [S08] ). Klidně zůstaň proaktivní, ale vybírej si lépe!

3) Všechny teorie na tomto serveru jsou jen pravděpodobnostní modely, takže i když se dodrží vše, klidně to nemusí vyjít, neboli je to taky o počtu pokusů ;)

oba se snaží - 70% jeden se snaží 15% [S04] ty procenta jsou plus minus 30% [S04]

mam k tomu takovy dotaz... takze kdyz si me pozvala byvala spoluzacka (tak trochu platonicka laska ve skole) domu, abych s ni udelal nejaky rozhovor (ze pry ma malo kluku :)), tak to byla ta hozena udicka? Fakt byl takovy, ze ona odjizdela za mesic do Turecka a ja do Nemecka na studia, tak mi prislo, ze nema cenu neco podnikat. Na druhou stranu jsem ji tim asi nechal odjet a najit si tam nejakyho Turka :(

Pekne napísané. Ten smajl na konci znamená, že to nemyslím vážne a robím si z jej textu srandu.

Čiže podľa teba je lepšie, ak s chlapom napr. 3 mesiace nemáš sex, medzitým sa zaľúbiš a potom zistíš, že je v posteli sebec, urobí sa za 3 minúty a tebe nič nedopraje?
Vo vzťahu to musí klapať aj po sexuálnej aj po osobnostnej stránke. Lepšie je začať sexom a vzťah nechať vyplynúť. Kvalitný chlap na sex čakať nebude, alebo bude mať aj iné ženy. Ten, čo si počká zrejme nemá moc na výber = nemá moc skúsenosti = nebude dobrý v posteli = nebude to klapať vo vzťahu. Mrzí ma, že ťa mama a kamarátky nič nenaučili.

Buď už se spálily - aha, takže se kdysi vyspaly s nějakým klukem, o kterém následně zjistily, že se s ním vlastně vyspat ani nechtěly, a na základě toho strčí všechny další kluky do jednoho pytle a apriori je považují za ještě větší hajzly, které je chtějí jen připravit o jejich neexistující nevinnost. Výborný začátek vztahu, být apriori považován za hajzla, kdežto skutečnému hajzlovi radostně dala, jen co je pravda. Já radím klukům jedno - jakmile holka začne vytahovat takováhle "podezření", otočit se na podpatku a kašlat na ni.

A pasivní role že je pro zbrždění postupu vztahu výhodnější, to je pravda. Zvláště když cílem je zase jen tahat za o hodně delší konec provazu a otestovat, jak velký je dotyčný hlupák a jak moc se dá tahat za nos. Není lepšího testu než je tento. Pokud dotyčný vydrží skutečně sušit hubu a ukecávat tak dlouho, je zde předpoklad, že z něj bude dostatečně poslušný pejsek bez vlastního rozumu a názoru. Naštěstí rozumné holky, co hledají PARTNERA a ne jen podpantofláka nemají zapotřebí se sexem kupčit a vydírat jím. Kdo si najde nánu, co sex používá už od začátku vztahu k kupčení a manipulaci, ať se pak nediví, že se to kupčení jen stupňuje.

A kolik ti je Nataly, to by me zajimalo?
Ono mas pravdu, ze je to o kompromisu a hezky to tu dlouze popisujes...Ale od urciteho veku uz clovek vi, co chce a potrebuje...a nechce se mu cekat nekolik schuzek, az se "poznaji"...A kdyz se podivam na sveho tatinka, tak ono i ten charakter chlapa jde po detech stranou a chlap je pohodlnej...[S08]

Škoda toho hloupého a trapného slepičího pokusu o povyšování se stylem "to mi vás může být maximálně líto", už to skoro vypadalo na seriózní diskuzi, ale co se dá dělat, člověk by asi čekal moc.

Že nejlepší chvíle k prvnímu sexu je ve chvíli, kdy jsou na to připraveni oba, je hezká teorie, souhlasím s ní, nezastávám Majcův názor, že vztah má začínat sexem. Ale co se připravenosti k sexu stran ženy týče, tam si ty pohádky nech pro ovčí babičku. Zvláště v tom případě dívky, která už se údajně "spálila" a proto chce postupovat pomaleji.

Ta dívka totiž už velice jasně ukázala, jak rychle dokáže být připravena k sexu, a jestli k tomu potřebovala zamilovanost, jak rychle se dokázala zamilovat. Pokud někomu dalšímu tvrdí, že najednou potřebuje času víc, pak ji ten další a) zdaleka tolik nepřitahuje, b) sice přitahuje, ale dívtka má pocit, že jej musí nějakou dobu vodit za nos, aby si jej pojistila nebo co (jí radilo Bravíčko). Obojí nemá s připraveností vůbec nic společného to je prostě jen vyčůranost. A já zde na oplátku lituji toho kluka, který se takhle na nos vodit nechá, neb na to časem dojede - v případě a) v okamžiku, kdy dívka potká borce, který ji přitahuje víc, připravená bude v okamžiku a kluka hodí přes palubu než bys řekl švec, v případě b) další manipulací.

Takže co radím klukům já: ne, není vůbec třeba mít sex na prvním rande. Není nutné jej mít ani na druhé rande, dokonce ani na třetím ne. Ale musí být vidět jasný vývoj a směřování k němu z obou stran. Pokud z toho ale koukají jen hloupé výmluvy nebo dokonce vyděračské "já jsem se spálila, tak ty musíš počkat" (dokonalé, za JEJÍ hloupost má platit kluk, která je v tom nevinně), je lepší se otočit na podpatku a najít si holku, co o vás bude mít skutečný zájem.

A co se týče holek a jejich přístupu k sexu: to je mi ale zajímavé, že je v dnešní době tolik holek, které si rády užívají sexu bez vztahu. Zdaleka to není jen vyjímka. Že by se vždycky na pár minut zamilovaly a pak zase odmilovaly, když "potřebují" k sexu tu zamilovanost? Asi těžko, že... A k té zkušenosti s dívkou, která měla větší apetit než já? Ano, mám. A zdaleka není jediná, v okolí znám takových žen více, co by chtěly víc než jejich protějšek. Když už se tak strašně oháníš jakýmisi výzkumy, doporučuji si ověřit, jak je to s průběhem chuti s věkem - kdy je žena na vrcholu libida a v jaké fázi je v tu dobu muž, natož pokud má žena partnera staršího.