parkrat uz to tu padlo, nepis smsky, ale vzdycky zavolej (idealne teda ne asi hned druhy den, ale to je jedno)...takze ted urcite treba tyden pauzu a pak ji zkus zavolat. Jo a nezvat hned na vecere a do ruznych klubu, predpokladam, ze utratu jsi za ni platil ty? Nektere toho muzou zneuzivat a nektere si zase muzou myslet, ze si je kupujes.

No, ja to moc nechapu, ty cekas ze ona se ozve a nekam te pozve? Prec ejimas znova nekam pozvat ty, ne? Zda se, ze dobre reaguje, takze asi zajem ma. A kdyz ste se dokonce libali...

jo jasně platil jsem já, já se ji ozval až v pondělí, no abych řekl pravdu, tak jsem čekal, že se ozve, jak říkám, čekal jsem, že napíše třeba,že děkuje nebo, že se jí to líbilo, už jenom proto, že předtím jsme si psali stylem, že jednou napsal já a jednou ona, a teď jako by to nechávala jen na mě.

že pokud se ženská neozve do dvou dnů sama tak nemá zájem a tímto to dává najevo- že konec bez zbytečných keců a komplikací.

Nechápu, proč jí píšeš a proč jsi ji prostě někam nepozval nebo si s ní nezkusil dohodnout nějakou schůzku či další akci.

Tak co radíte? Nechat to tak?

Ještě řekni, že jsi večeři, tágo i klub zacáloval ty a pak si můžeš nafackovat [S03] Kdybych byl holka, která si neváží sama sebe, tak bych za takový večer nějakou líbačku přežil. P5íští víkend ji třeba potkáš s jiným frajerem, který bude mít navíc svoje auto. Mimochodem, co ona pila celý večer?

Martine,neřeš,že ti nepíše jako první ona. Jste na začátku. Z vlastní zkušenosti- byla jsem zvyklá,že mi kluci psali jako první ,byla to taková nastavená rutina,kterou nikdo neřešil a vše bylo ok. Teprve až po určitém čase,kdy kluk danou rutinu porušil a nenapsal,tak jsem napsala já /jednoduše jsem zareagovala na změnu,protože jsem o dotyčného měla zájem/. S esemeskama to nepřeháněj,zvi ji ven,pokud pozvání přijme a vše bude na schůzce klapat,tak přestaň řešit "kdo napíše jako první"a užívej si radosti ze vztahu. Jo a k tomu placení-pánové,nešiřte kolem sebe informace,které vás /pokud s nimi neumíte správně zacházet/ mohou degradovat. Aby s váma holky chodily ven jen kvůli tomu,že budou mít zdarma kafe nebo limonádu, to je už dopředu hodně zoufalé uvážování,jakýsi pesimismus a "podělání se do kalhot" ještě před samotným vztahem. Když z vás toto podezírání a strach bude před holkou čišit na sto honů,akorát vám to uškodí. Frajeři dokážou jít do rizika,když jim o něco jde-a právě tímto jsou strašně přitažliví.

No de o to, že tady je právě ta změna, že nejdřív sme si psali oba a teď, abych psal jen já mi přijde, že ona nemá zájem a jak píšeš, že když by měla zájem, když já nepišu tka napiše ona.

A co vlastně chceš? Jen si psát? Tou akcí ses někam posunul a teď to zabíjíš patláním SMSek. Sorry, ale to je blbost a můžeš za ní ty. Měl jsi jí zavolat a někam ji pozvat, na nějakou akci, výlet, to je jedno, ale prostě pokračovat. Pokud to zabiješ psaním přiblblých SMSek, holka ten zájem ztratí, i kdyby jej měla.

Jenže Martine,ty jsi s ní na začátku! Já jsem psala o porušení rutiny až třeba po x měsících .Jakmile začneš vyčítat,či ji přestaneš tahat ven,tak taky můžeš skončit. Nemáš vybudovanou pozici její určité citové závislosti,která ti pak zajistí pozitivní reakce z její strany. Říkám,nehodnoť její zájem pouze z toho,že ti nenapíše jako první. Buď i nadále chlapsky akční ty a jednej! Vykašlat se na to můžeš až v momentě,kdy ti začně odmítat schůzky!

tak jsme si napsali pár smsek no, tím jsem to snad celý nepo... čili mám navrhnu dalši scuk a uvidime, pak budu vědět

Nejpřesněji ti to napsal Faith... Celý večer si byl vlastně její sponzor, čili ona ti to "oplatila" líbačkou. Jinak ji ale moc nevyhovuješ, bere to tak, že tvoje placení ti líbačkou splatila a tím to bere za uzavřený ... Tedy pokud ji někam pozveš, odpověď bude spíše taková neurčitá, vyhýbavá, jakože teď nemá moc času a bla, bla. Zkus to a uvidíš. ;) Čistě pro zajímavost, kolik si za ten večer celkem zaplatil ? Já jen, že třeba prostituka by vyšla levnějš než tahle kurvička (ano, holka, který není blbý za sebe nechat platit je kurvička, to mi nikdo nevymluví) a ještě bys navíc měl sex. ;)

Doporučuju knihu od Plzáka "Taktika a strategie v lásce", stejně tak i studii ohledně mužského placení od Weisse. Bohužel,Reapere,kolikrát ze sebe opravdu děláte blbce vy sami:-)

"Bohužel,Reapere,kolikrát ze sebe opravdu děláte blbce vy sami:-)" Ale to já přece nepopírám ... Mě jde o pojmenování osoby, která využívá něčí blbosti ve svůj prospěch. Obecně se takovéto osobě říká podvodník. Pokud je dotyčná žena a nepříliš inteligentního muže napálí ve chvíli, kdy dotyčný místo mozku používá jiný orgán, říká se jí kurvička. ;)

to Reaper: Mg, už zase s těma prostitutkama a kurvičkama. Ty jsi nesmrtelnej.:D to all: Na první schůzce se sluší a patří zaplatit první rundu. Pozveš na první kafíčko, zacáluješ za ni, simple. Když se tohle vynechá, jsi za trapáka, který není ani natolik ochotnej, aby to jedno blbý pitomý kafe zaplatil za osobu, o kterou má zájem. Když jste pak, Martine, šli do klubu, mělo to být aspoň tak, že třeba jednu rundu platíš ty, druhou ona, nebo upe jednoduše každý svý. Zase, čeho je moc, toho je příliš a platit za ni všechno je nevhodný.

Reaper S radostí ti oznamuji,že i inteligentní muži se stávájí neinteligentními v momentě,kdy se jim krev z mozku přeleje do penisu:-) To je jako bys tu hlásal,že muž s erekcí je nesvéprávný chudáček a tak by k němu měla žena i přistupovat:-) :-))"Reapere,teď ti stojí,a jsi úplně blbej,tak mi to pití už nekupuj,prosím,prosím,nechci tě zneužívat,ty hlavičko s nefungujícím mozkem...:-))

Naopak, ideální když je do tebe holka tak zblblá že za tebe zaplatí ona :-)

Reapere v tomhle s tebou nesouhlasim. S am sem velky priznivec toho, ze by si muz nemel zenu kupovat, ale o to, kdo co plati ci neplati na konkretnim rande zas tak moc nejde. Pokud je muz zoufalec, co plati, aby mel vetsi sanci, je to spatne, pokud proste plati, protoze to povazuje za dany zvyk nebo protoze to neresi nebo protoze en je mnohem chudsi nevadi to. V neporadku je to v pripade, kdy zenska je urazena, ze chlap nepovazuje placeni za samozrejmost. Nemyslim, ze ma chlappovinnost platit nebo ze by platit mel, ale tvuj pristup, kdy kazdou zenu, co se necha pozvat oznacis za kurvu, proste povazuju za jiny extrem. Jinak tu souhlasim s tim, co pise Ax. Nechapu vubec tazatele, co tady resi kdyz se vsechno zatim vyvijelo dobre.

to Archeopteryx: No pokud se s tebou bude o to přít, že to chce zaplatit ona, považoval bych to za dobré znamení. Ale pravidlo, že by kluk měl platit jako první, pořád zůstává, takže by se neměl nechat ukecat. Pokud bude chtít druhou rundu zaplatit ona, tím líp, alespoň se tak placení vyvažuje (a není to jednostranné ždímání peněz), aniž bys to musel nějak nahlas formulovat.:P Btw, pravidlo platí, pokud danou holku balíš. Platit holce, která se ti nelíbí ("jejda, na té seznamce/ v klubu ve tmě vypadala jinak!") je zbytečný, jen se tak dobrovolně připravuješ o finance. Každý si zaplatí svý, rozloučíte se a jdete si zase po svém. Samozřejmě, když platíš holce, která se tobě sice líbí, ale ty jí ne, aniž by ti to dala nějak vědět, tak s tím se hold nedá nic dělat a musí se s tím dopředu počítat. Bez podstupování rizik se ti nedostává odměn, lehce řečeno.:D

Tohle je opet klise a nesmysl Nesmely! Zadne pravidlo, ze by muz mel a rande platit neexistuje, resp se to sice traduje, ale o uspesnosti tohodle postupu to nic nevypovida! Podobne existuje klise o kupovani kytek, klecenimna kleno etc. to uz tu bylo hodne strhano. Proste spusta skutecne uspesnych balicu /pickuperu/ bezne za zeny neplati dokonce se to povazuje za soucast taktiky! Ja v tom takhle dogmaticky nejsem, jednam podle situace a chuti, a samotne placeni za zenu nepovazuju za chybu, ale napsat, ze to je pravidlo, to je vazne kravina!

to aurelian: Já v tomhle nevidím součást baličské taktiky, ale projev slušného chování. To je jako kdyby ti někdo podával ruku na pozdrav a ty pozdrav neopětoval. Nevím jak ty, ale při pomyšlení, že bych při placení držel hubu a nechal ji na prvním rande platit si svý, rudnu hanbou...

Jak dlouho ses a tomhle webu? Jestes tu necetl zadnej clanek o tom, ze zeny slusnaky, hodne chlapce, moc nechteji? To samozrejme nutne neznamena byt gauner. Tohle je presne pristup, ktery pritazlivost zabiji. Nevadi tolik, kdy platis vadi tvoje predstava, ze platit musis! To s tim podanim ruky je nesmyslne srovnani, ktere je mimo, stejne taks mohl rict, ze je to stejne, jako kdybych se zivil masem nemluvnat. Jinak, samozrejme, ze kdyz za zenu neplatite, musi tomu odpovidati vas postup okolo, nesmi napr. padnout fraze "zvu te". BTW tesim se na prispevky zen, ktere tu budou horlive psat, ze nevadi, ze je muz hodny a ktere si to rozdaji s nejakym ganerem, jakmile dostanou prilezitost.

Ta poznámka nebyla myšlena příliš vážně, ale v zásadě ano, čím větší holka zájem má, tím je víc ochotna sama investovat. Osobně něco takového nevyžaduju, bohatě mi stačí když holka za sebe platí hezky sama, nediví se ani neuráží, ale považuje to za správné a samozřejmé. Máme emancipaci a rovnoprávnost, tak hezky stejná práva i povinnosti, žádný středověk. Slušné chování je dle mého o nečem jiném. Pokud se nejedná o výslovné pozvání, měli by všichni zúčastnění automaticky brát že každý sám za sebe.

":-))"Reapere,teď ti stojí,a jsi úplně blbej,tak mi to pití už nekupuj,prosím,prosím,nechci tě zneužívat,ty hlavičko s nefungujícím mozkem...:-))" Pokud si udělám například webovky, napíšu na ně: Dovolená v Chorvatsku, úžasný zážitek za skvělou cenu. Pod to napíšu: Pošlete mi pouze 3tis. Kč. Nikde tam nenapíšu, že za těch 3k někomu zařídím dovolenou v Chorvatsku. Myslíš si, že je to ok ? Nemůžu přece za to, že někdo je natolik debilní, že mi ty peníze pošle, když mu za ně přece nic neslibuju. To, že si on myslel, že za ty peníze pojede na dovolenou do Chorvatska je jen jeho problém ... Přesto to (i z pohledu zákona) tak úplně čisté není ... Proč bych tam měl psát něco jako: "Prosím, prosím, ty peníze mi neposílejte. Jen sem vám chtěl ukázat, jak je dovolená v Chorvatsku skvělá a vybrat zároveň nějaké dary pro sebe. Neznamená to, že za 3k pojedete do Chorvatska." Proč ? Protože člověk, který není ku*va, nevydělává na slabosti/debilitě jiných, i když je to tak snadné a nemusí pro to skoro hnout prstem ...

Nedegenerované ženy podvědomě hodnotí i mužovu ochotu dělit se s ní o jeho zdroje. Chlap který se nedělí je sobec i v posteli:-))

Hmm a co zena, ktera se nedeli resp. nech byt odpovena sama za sebe? Ta je v posteli uplne v pohode?

Právě že žena,která je odpovědná sama za sebe a chce si zařídit dobrej život pro sebe i děti /tedy je nedegenerovaná/:-),nechce sobce,a tedy muže "nesobce" si velmi cení,což dokáže projevit i v posteli:-))

Takže podle tebe si žena nejvíc cení muže, před kterým když zakroutí zadkem, tak na ni pomalu přepíše barák ? A vůbec ji v tu chvíli neběží hlavou, že když z něj dokážeš tak snadno prachy vytáhnout ty, dokáže to v budoucnu až bude s tebou, kterákoli jiná žena ? Nepovídej, ty kecko. ;)

Reaper No pozor,nepřekrucuj:-) "Nesobeckej chlap" NEZNAMENÁ "blbej chlap",to si zapamatuj.

však sobce nechce nikdo, ale z toho ještě nevyplývá, že nesobec je až ten, kdo automaticky za ženu platí, aniž by o to byl požádán nebo by to bylo nutné. S tímto názorem tady Kláro neuspěješ, to asi víš[S03]

antioidipe nikde jsem nepsala o automatickém placení,ale o ochotě muže dělit se danou ženou o svoje zdroje:-) A s tímhle názorem jsem uspěla,to mi věř:-)

jenomže mi tohle moc nevoní. Kdybych byl bohatý, kidně bych jí nějaké peníze dal, co na tom. Ale dělit se o běžný příjem - to už by muselo být sakra odůvodněné, to by musela být v nějakém těžkém průšvihu. Jinak si nedovedu představit, proč bych se měl dělit, kdyby k tomu nebyl nějaký ten vážný důvod. Možná bych se tam já zaplatil společnou útratu, ale to orpavdu jen výjimečně, asi jako s kamarády. Ovšem nemluvím tady o ženách s dítětem nebo o takových, které ho chtějí, to už je jiná kategorie, trojúhelník, jiná pravidla. Od toho dávám ruce pryč.

to antioidipus: ááchjo, to se umí každej blb podělit, když má prachů, že si s nima může vytřít i zasoplenej nos, ale dát to od srdce, přestože ti prachy můžou později chybět (bavíme se o normální finanční situaci, kdy se nestane, že bys zaplatil o kafe navíc a hned bys ten den neměl na rohlík), to je nesobeckost. Jakoby tě Matka Tereza nic nenaučila.:D Kdo chce mít holku, je jasné, že ho to bude něco stát, ať chce či ne - pokud chce, aby byl vztah pevný, nemůže být monotónní, tzn. navštěvovat jeden druhého u sebe doma je milé tak dva týdny, ale potom už to je dost otravné. Měl bys svoji holku pozvat aspoň do kina, na bowling, na víno etc. + akce mimo, jako chaty u tvých kamošů, kde bereš i svoji holku, ale tam zase musíš zaplatit část pronájmu/beznín/pití a jídlo. Neříkám, že všechno platíš ty, samozřejmě.:D Ale podle mě je frekvence takových zábav, které lezou do peněz, vyšší, než když jsi single, to je simple. Ve vztahu to je na domluvě, ale zkrátka na prvním rande bys měl zaplatit ty. Já bych to považoval za hrubou chybu, kdybych na rande nezaplatil. A pokud by mi ta holka potom už po tomhle neodpovídala na volání a SMS, krpu bych začal hledat právě ZDE.

vyjasněme si jednoduše ten pojem sobec/nesobec: sobec je ten, kdo dávat nechce nikdy. Nesobec je ten, kdo není sobec. Ale to, že někdo není sobec, ještě neznamená, že je Matka Tereza. Což se mi zdá, že si neuvědomuje ani Klára. Prostě máme tady tři skupiny, ne dvě: sobec, něco mezitím, a Matka Tereza. Sobec nedává nikdy, Matka Tereza má nutkání dávat vždy. Ten Něco mezi tím, to je asi většina z nás, která dává když je to vhodné, ale nemusí dávat vždy a všude. Čili v té kategorii nesobec jsou dva - Něco mezi a Matka Tereza. A z toho je jasné, že ten, kdo nedává nebo neplatí při každé příležitosti, ještě nemusí být sobec, může to být prostě ten Něco mezi. No a co se týče té holky - platil bych jen to, co se vyvine z mé vlastní iniciativy a je nějak spojeno s překvapením, jedinečností nebo romantikou, jakože např. když jí náhle pozvu na nějaké kouzelné místo, jako do nějaké spešl restaurace nebo na nějakou chatičku v horách apod., tak se postarám o náklady aby se zachovala taková ta výjimečná atmosféra, aby se holka nemusela otravovat přepočítáváním peněz, rozpočtem na jídlo apod., to beru. Ale rozhodně nebudu financovat nějakou pravidelnou a běžnou zábavu, jako jsou návštěvy stejných podniků se stejnými lidmi, což není nic výjimečného. Taky bych neplatil za běžné návštěvy kina, bowlingové dráhy, kde jsme třeba třikrát do měsíce, k tomu nevidím důvod. Ale zase platil bych nějaké její význmané dny, narozky, vánoce, úspěchy ve studi a v práci, prostě takové ty oslavičky, to jo. Jinak s tvrzením, že s holkou je vyšší frekvence společenských zábav než když jsi single bych si dovolil polemizovat, jinými slovy: ani bych neřek. Spíše některých zábav ubyde, jiných zase přibude. Upřímně řečeno - jsem single, a pokud by se mi měla ještě zvýšit frekvence zábav, byl bych na nejlepší cestě k alkoholismu. Ale stejně mi tady nehraje jedna věc: jak to vypadá z pohledu holky? Jestliže to se mnou myslí dobře, pak nechápu, proč by měla vyžadovat po mě nějaké placení?? Respektive proč by jí mělo vadit, že za ní neplatím? Jak by tohle odůvodnila, pokud by chtěla zároveň tvrdit, že ke mně něco cítí?

Pokud jde o ženu kterou plánujeme dostat do postele případně jsme už dostali a chceme to ještě minimálně jednou zopakovat, platí VŽDY chlap, bavíme se o běžným kafi atd, dvě stovky tři stovky týdně snad nikoho nezabijou.

tak do postele to ano, souhlasím, já jsme myslel že se bavíme o nějakém upřímnějším vztahu. Za postel problém platit nemám, tam bych byl ochoten zaplatit i podstatně víc. Dokonce bych i uvítal, kdyby si holka tu cenu nazačátku rovnou řekla, a nemuseli bychom ztrácet čas v kinech nebo kavárnách

No tak to opravdu můžeš rovnou využít profesionálních služeb, nebo když ti to nevoní, tak si najít nějakou "amatérku" na erotické seznamce.

ano, to bych opravdu mohl. Jenomže o tomhle jsme už diskutovali - mi prostě vadí přijít za cizí holkou a rovnou si o tohle říct - já nejsem extrovert a s neznámými lidmi se prostě necítím ve své kůži, natož na sex. A pak je ještě tady ta otázky úrovně služeb - lidi na to hodně nadávají a já jim věřím, myslím, že než bych našel pěkný privát s pěknou holkou, tak bych musel překopat ještě hodně hnusu. Ale něco jiného je to s holkou, kterou bych znal delší dobu - ne třeba přímo blízce, ale třeba s některou známou ze školy apod., která by znala i mě a měli bychom dobrý vztah, ne nic takového jako pouze obchod a ani nevíš co si o tobě myslí, ale s holkou, se kterou by to bylo jako vzájemná výpomoc, pro radost ze života - takové bych za to rád a dobře zaplatil. To je takový můj sen. Ale jednou jsme to už zkusil a nevyšlo to. Škoda že to takhle ve společnosti nefunguje.

No jo, to je pak těžké. Takových holek co by bez urážky přijaly tvou nabídku moc nebude. Ale úplně bez šance nejsi. Zrovna nedávno tu v jedné diskuzi padla zmínka o holce, která charitativně odpanila spolužáky. Třeba na nějakou takovou narazíš. Stejně tak můžeš ve svém okolí natrefit na takovou co se to nestydí dělat za prachy. Pokud ovšem dotyčné nepředchází patřičná pověst, budeš s tím mít práci přímo detektivní.

Já zírám, jak lze klidně jakýkoliv argument překlopit tak, aby dotyčnému vyhovoval. Zírám s jakou nonšalantností je možné setrvávat na zajetých lišé. Jinak, antioidipe, ono by bylo hodně holek, co by do toho šly, kdyby měly jistotu, že se to nikdo nedoví. To je ten problém. Mimochodem není až zas tak těžké ani najít holku na nezávazný dlouhodobý sex zadarmo. Jenže to se musíš zjevně chovat jinak, než se chováš.

"ano, to bych opravdu mohl. Jenomže o tomhle jsme už diskutovali - mi prostě vadí přijít za cizí holkou a rovnou si o tohle říct - já nejsem extrovert a s neznámými lidmi se prostě necítím ve své kůži, natož na sex. A pak je ještě tady ta otázky úrovně služeb - lidi na to hodně nadávají a já jim věřím, myslím, že než bych našel pěkný privát s pěknou holkou, tak bych musel překopat ještě hodně hnusu." Chápu to správně, že uvidíš na ulici pěknou ženskou a i kdyby chtěla tak jí nemůže hned pořádně vo*** protože ji neznáš?? kriste... tvý starosti bych chtěl mít:)

"Mimochodem není až zas tak těžké ani najít holku na nezávazný dlouhodobý sex zadarmo. Jenže to se musíš zjevně chovat jinak, než se chováš." S tímhle mám poměrně rozsáhlý zkušenosti a není to tak snadný jak se zdá(zvášť pokud máš ještě k tomu regulérní oficiální vztah) protože každá milenka má tendenci časem "upgradovat" na přítelkyni... a je to záhul to ustát... více milenek znamená samozřejmě x krát více těchto problémů... víc než dvě pravidelný milenky +stálá přítelkyně jsou pro normálního chlapa dlouhodobě nezvládnutelný[S06]

Problémy kolem milenek jsou jedním z hlavních důvodů, proč řada zadaných mužů s postranními choutkami dává raději přednost profesionálním službám. Tam žádné upgradovací snahy nehrozí a vzhledem k investicím do milenek to ani ekonomicky nevychází hůř.

@White: to mas asi pravdu, ja to jeste nedokazu uplne spravne posoudit,protoze se v balicske branzi nepohybuju jeste tak dlouho :)